Форум » Нравственная часть. » Духовное развитие » Ответить
Духовное развитие
АлександрФ: Добрый день и здравствуйте всему многоуважаемому сообществу. Я очень многое почерпнул для себя из этого форума, спасибо вам всем огромное! Главное - информация здесь вызывает намного больше доверия, чем книги, большинство из которых, я подозреваю, либо морально устарели, либо написаны шарлатанами или содержат грубые ошибки. А кроме того - большинство книг люди пишут в одиночку, а несколько сотен умов - разумеется, намного больше, чем один У меня вопрос, только, прошу - не считайте его идиотским, пожалуйста. В конце концов, я не адепт ни одной религии и не последователь (может, пока?) ни одного пути. Вопрос такой (главный): что есть духовное развитие (ДР)? И вытекающие из него остальные вопросы: состоит ли ДР (в основном) в делании добрых дел другим? состоит ли ДР только в развитии у себя каких-то необычных способностей путем медитации и каких-либо практик? как влияет на ДР курение? алкоголь? секс? измены? лень? недостаточное уважение к родителям? к детям? можно ли быть, например, чисто теоретически, полнейшим мизантропом, и притом чрезвычайно духовно развитым человеком? как влияет на ДР ругань матом? как говорят психологи, это, оказывается, снижает нервное напряжение и понижает давление... как влияют на ДР мысли? насколько сильно зависит ДР от самореализации? например, гениальный художник, поэт, писатель или композитор - по определению развитая духовно личность, независимо от его личностных качеств? Заранее благодарю всех, кто сможет уделить свое время ответу на эти (очень непростые для меня, как для новичка) вопросы!
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Андрей: АлександрФ Тема сложная. Не по книжному скажу, а исходя из своего опыта. что есть духовное развитие Развитие Духа, читай Души. состоит ли ДР (в основном) в делании добрых дел другим? Нет. состоит ли ДР только в развитии у себя каких-то необычных способностей путем медитации и каких-либо практик? Нет. как влияет на ДР курение? алкоголь? секс? измены? лень? недостаточное уважение к родителям? к детям? Не однозначно, но и не плохо. можно ли быть, например, чисто теоретически, полнейшим мизантропом, и притом чрезвычайно духовно развитым человеком? Можно, если выполняешь поставленную задачу. как влияет на ДР ругань матом? как говорят психологи, это, оказывается, снижает нервное напряжение и понижает давление... Возможно, если это не переходит в дурную привычку. как влияют на ДР мысли? Мысли бывают разные, но сам процесс мышления очень положительно. насколько сильно зависит ДР от самореализации? например, гениальный художник, поэт, писатель или композитор - по определению развитая духовно личность, независимо от его личностных качеств? Для ДР самореализация может отсутствовать. Личностные качества и духовная развитость все же зависимы.
АлександрФ: Андрей, спасибо! Вас всегда интересно читать :) Исходя из вышесказанного: 1) В какие моменты происходит развитие Духа? Есть ли какие-либо ощущения при этом? Ну, может - это типа кормежки своего чувства прекрасного? Как, например, когда смотришь на картину, и дух захватывает... 2) Ощущаются ли как-то изменения в ДР? Ну, мышцы, например, после прокачки болят... А душа? :) 3) Как понять, свою ли задачу ты выполняешь? Или все-таки по-любому свою, если есть такое понятие, как судьба? 4) Мышление очень сильно влияет? а опыт? Хотя вот... тогда получается, что все шахматисты и математики, к примеру, почти святые...Это правда так??? А вот отшельники реально святые, живущие по полжизни в пещерах - как они прокачивают дух? Опыта там нет никакого, равно как и переживаний или новых впечатлений. Так в чем же секрет? 5) Коль скоро духи указывают, что тело - это вещь малозначимая для души, и не очень сильно на нее влияющая - возникает вопрос: а верны ли все 10 заповедей о смертных грехах? Например, насчет прелюбодеяния или чревоугодия. Что душе до количества еды, которое человек съел "в тело"? И до состава этой еды соответственно? 6) Заметил, что большинство ограничений, необходимых по заявлениям различных (да практически всех) религий, состоит в ограничении себ в положительнх эмоциях. "Будь унылым - станешь святым", так, что ли? Если человек сознательно создаст себе лишения, будет жить в скудости, но при этом будет твердо знать, что это он делает специально, чтобы выцыганить себе в том мире приусадебный участок пошире - это прокатит? Или будет судьями все же считаться корыстью? Еще хорошо бы у духов спросить по пунктам, в чем наши представления о морали неверны... Эх... Хотя, догадываюсь, что для ответа на этот вопрос они посоветуют просто внимательно посмотреть передачи о животных ))
Андрей: С телефона на такое количество вопросов я ответить не могу, а к компу подойду не ранее чем через сутки. Поэтому, только в общих чертах. Большинство ответов описаны в книге Духов. Есть некоторые поправки на личный опыт. В тоже время некоторые понятия, такие как святой, это понятие церковное. Для меня это понятие расходиться на два. 1 это Дух Святой (Любовь и единение). 2 это Святые от Земной Церкви. (Почитаемые в Земных Церквах) так что быть просто унылым не прокатит. Насчет судей Дух (Душа) и есть сама себе судья, сама решает насколько достигнуты цели, выполнены задачи воплощения. А кусок побольше на тот унести не получиться, всё здесь и останется.
АлександрФ: Спасибо, Андрей, за желание помочь, но я все-таки не понял, что же такое - духовное развитие :(:(:( Кстати, «1 это Дух Святой (Любовь и единение). 2 это Святые от Земной Церкви. (Почитаемые в Земных Церквах)» Единение - с кем или с чем? Любовь - какая? Плотская? К Родине? Я готов отрешиться от любых догм, объясните только - КАК ПРАВИЛЬНО-ТО? :( Со святыми - тоже, на мой взгляд, неувязка... Ну вот даже оставив в стороне вопрос, что у каждой церкви святые разные, а у некоторых их вообще нет, думаю я вот о чем: во-первых, в разных учениях святость дают за разные заслуги, подчас противные другим церквям. Во-вторых - а почему именно эти признаны святыми? Часто, по крайней мере, в христианской церкви, святыми провозглашают, например, мучеников. А если представить, сколько людей за все время существования человечества умерло мученической смертью? Фигня какая-то выходит... В третьих - человечеству чер... гхм, много очень лет, пантеон святых образовался далеко не сразу. Коль скоро Вы говорите, что они теперь судьи (иначе почему быть унылым не прокатит?) - то кто судил до них? Из веток про общение с духами я понял, что судит как раз не сама душа, а целая куча ответственных за сие действо товарищей! В данном случае я основываюсь на третьей странице ветки "ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА, ч. 2". Зацепило, честно! Потом, еще вот такие соображения - а расширение сознания - это духовное развитие или как? "Курите - и обрящете"? Было бы интересно - косяки рядом со свечами и надпись на картонке в окне церковной лавки "ШИШЕК НЕТ!". Право, не сочтите за стеб - вопрос о духовном развитии для меня действительно важен, но что-то никто, просто вообще никто не может сказать что-то более развернутое и вразумительное, чем "это развитие духа". "Кин-дза-дза" сразу на ум приходит, про "трубы горят"... Кстати - отсюда вопрос: а как соотосится юмор и духовное развитие? Суфии, например, суда по притчам, ржут как кони, а вот христиане (ортодоксы) по-моему, юмор не приемлют вообще. А духи по этому поводу что-нибудь говорили? Главное - понять систему, а поняв - можно будет хакнуть, ну или хотя бы без кодов попробовать сыгрануть. Но так, вслепую - ИМХО вообще бессмысленно получается жить. Вот и топчутся большинство, возвращаясь сюда, чтобы отдать долг за занятые в прошлой жизни у соседки три яйца, блин... И еще удивляет, что, несмотря на очевидную важность темы для ЛЮБОГО человека, кроме Андрея, никому нечего сказать, судя по всему... И еще - многие духи, не сговариваясь (?) твердят про близость окончательного подсчета урожая этого цикла человеческой цивилизации. Значит ли это, что все, живущие сейчас - неудачники и второгодники? Как вы думаете?
АлександрФ: Ктати, даже на ОЗОНе пособия "Вечная жизнь для чайников" нет :( Библия, я так понимаю, это уже "Начала анализа", да и бог, говорят духи - один, и не соответствует он ни одной религии. Ужас какой-то.
Андрей: АлександрФ пишет: Библия, я так понимаю, это уже "Начала анализа", да и бог, говорят духи - один, и не соответствует он ни одной религии. Библия не наш устав. Бог скорее Един, чем один. Есть Вездесущий Дух Вселенной- Отец. Есть Духи объединенные в понятие - Сын. Есть Дух Святой - то что всех объединяет, и Отца и Сына и Духов в Сыне. Так что мы не очень далеко от христиан, а скорее часть их. Только делаем выводы из другого источника.
Виктор: Здравствуйте Александр. Вы задали очень интересный вопрос - Что же, в самом деле, есть Духовное развитие? Для начала, наверное, следует задуматься о том - А что же означает в слове Духовное, корень этого слова - ДУХ? Вот какое дано определение в Спиритическом Учении: ДУХ - В согласии со спиритическим Учением, духи суть разумные существа Творения, населяющие Вселенную вне телесного (физического) мира и составляющие невидимый мир. Они не существа особенные, а души тех, кто жили на Земле или в других мирах и уже скинули свою телесную оболочку. Исходя из вышесказанного, можно предположить, что Духовное развитие это - Знания о нас как о Духовных Личностях, о Том Духовном мире, в котором мы живём после перехода из материального мира. Уровень этих знаний, у нас у всех разный. Уровень Духовного развития напрямую связан с Нравственным уровнем развития личности. Безнравственный человек (Дух) не может допускаться к высшим Духовным знаниям. Это видно на примерах общения с духовными личностями низшего уровня. Находясь в низших сферах духовного мира, они не знают многого того, что знают высшие духи. И это, отражается в ответах на задаваемые им вопросы, касающиеся высших сфер бытия. Относительно остальных вопросов. И опять же, всё проистекает из нравственного состояния личности. В. - "Состоит ли ДР (в основном) в делании добрых дел другим?" О. - Конечно. Всё взаимосвязано. Человек ДОБРА, не может быть безнравственным. Как следствие - дела и поступки, совершаемые добрым человеком, идут в зачёт нравственного развития. Это относится и к тем, кто стремится подняться в своём нравственном развитии. У одних это происходит быстрее, а у других медленнее. В. - "Состоит ли ДР только в развитии у себя каких-то необычных способностей путем медитации и каких-либо практик?" О. - Нет. Александр, путешествуя по Сайтам и Форумам подобных направлений, Вы наверняка, обратили внимание на то, что у многих желающих развить в себе подобные способности - ничего не выходит. И даже, у большинства тех, у кого что-то получается, результат может быть минимальный. Не стоит забывать и том, что все мы находимся под неусыпным наблюдением наших духовных учителей. И наше - хочу, не всегда совпадает с высшим - можно. В. - " Как влияет на ДР курение? алкоголь? секс? измены? лень? недостаточное уважение к родителям? к детям?" О. - На Духовное развитие (в нашем понимании) - никак. Всё это, больше относится к моральным вопросам и вопросам физического состояния биологической оболочки. Хотя опять же - всё взаимосвязано. В. - " Можно ли быть, например, чисто теоретически, полнейшим мизантропом, и притом чрезвычайно духовно развитым человеком?" О. - Как может быть человеконенавистник, Духовно развитым человеком? В. - " Как влияет на ДР ругань матом? как говорят психологи, это, оказывается, снижает нервное напряжение и понижает давление..." О. - Александр, вы видели алкоголиков, прилично выглядевших на свои реально прожитые годы? Четыреста лет назад на Руси проблемы массовой матерщины не существовало. Во времена Алексея Михайловича (1629-1676г.) услышать на улице мат было просто не возможно. И это объясняется не только скромностью и деликатностью наших предков, но и политикой, проводимой государством. По Соборному положению за потребление непотребных слов налагалось жестокое наказание вплоть до смертной казни. Потом пришли иные времена. Великий перекройщик России Петр Первый ввел пьянство в обычай русского народа. Грубая брань зазвучала сначала в кабаках, а потом выплеснулась на улицы городов. Опять же это можно отнести к моральному вопросу. В. - " Как влияют на ДР мысли?" О. - Смотря какие мысли. :) Положительные - положительно, а отрицательные - отрицательно. В. - "Насколько сильно зависит ДР от самореализации? например, гениальный художник, поэт, писатель или композитор - по определению развитая духовно личность, независимо от его личностных качеств?" О. - Быть Интеллектуально развитым, не значит - быть морально и духовно развитым. Важно, не какое место в этом мире ты занимаешь, а каков ты.
АлександрФ: Виктор, спасибо за ответ! Узнал море нового (например, что спиритизм - не хобби или способность - а учение :) ), но и вопросов прибавилось :(:(:( Первый. У любого учения есть КНИГА. У спиритизма - какая? По поводу духа - что, хотя бы приблизительно, представляют из себя эти супер-знания? В наш век интернета не может ли человек, их получивший, выложить их в сеть и таким образом сделать духовно развитыми всех сразу???? Или же важно не только их получить (Библию, допустим, или Коран, тоже все могут прочесть), а как-то там по-особенному жить по ним? В чем разница между нравственностью и моралью? Я очень внимательно читаю и обдумываю каждую строку Вашего ответа... по поводу курения etc. - не влияет, поскольку это к области морали относится. А к нравственности? На всякий случай - что такое нравственность? По поводу биологической оболочки - духи ж вроде как про мясо говорили, что с ним мы поедаем каких-то духов тоже, а правильно готовить не умеем (это то самое кошерное приготовление из еврейских учений?). А Вы говорите, что в основном к биологической оболочке... Про мизантропа: ну, неужели нельзя быть добрым - к себе, любить - себя (ну и бога, ладно, хоть трех даже), а людей - не очень, скажем так, любить? Это невозможно? Кстати, а можно узнать, есть ли какие-то отличия в морали спиритов и христиан, и если есть, то какие основные??? Подкупает то, что в Ваших, Виктор, постах духи друг другу не противоречат, а создают достаточно цельную картину. Только в редких случаях (например, про сверх-радио, которое приходится ухудшать, чтобы с нами связаться, или про спускаемые сверху "видеокассеты" с записью будущего для просмотра Духами) смеялся непроизвольно, до слез... В остальном - все логично! И последний, но первый по важности вопрос: Чем достигается духовное развитие? Просто деланием добра? А как Вы считаете, даосы с их философией не вмешиваться в ткань событий вообще - полным составом после смерти пойдут в духовный шлак? А, вот еще - крайне важно! Как вы считаете, Добро и Жертва - всегда равнозначные понятия? Мне вот мать постоянно из города слала банки с помидорами и огурцами, на себе тащила чуть не через полстраны. А я уже работал после универа к тому времени, и мне проще морально и материально было их купить в магазине прямо в своем доме. Это было добро? Жертва уж всяко, ей любовь хотелось показать, а лучше методов на ум, наверное, не пришло. Но мне-то это никак не помогало и ни от чего не спасало, и даже чувство благодарности... Вы помните - оно немного странное такое, когда тебе отрывают от себя с большим трудом то, что тебе не нужно. И не скажешь ведь ничего... Вот пошло это ей в плюс как духовное развитие, или нет? А то, что мне ее жалко все время прямо до сжатия сердца - мне в плюс идет? А если до конца жизни жалко будет - за это какие-то знания откроются? Кстати, Вы заметили, что вы с Андреем друг другу прямо противоречите? Хотя, Андрей, Вы и сами... :(:(:( Библия не наш устав - и тут же: мы часть христиан. Совсем я запутался... И еще - зачем духов объединять в понятие Сын? Может, сыновья, тогда уж? И как духи могут объединяться духом и составлять при этом дух? Нет, я физику учил! Но все равно не понимаю... Напоследок, про знания и добро. Вот были священники. Известные, даже великие. И все как один - добрые и нравственные ну очень. Если им давались какие-то тайные знания за это, как попасть повыше на том свете - НЕУЖЕЛИ ОНИ БЫ ИХ ЗАЖАЛИ??? Да не верю я ни разу! Они тут же бы захотели осчастливить весь мир, потому что любили нас, и стали бы кричать, орать про эти знания на каждом углу, пусть даже духи казнят потом за это. Но не помню я такого - не было. Или я что-то не так говорю? Извините, я правда не от ехидства какого, я тоже не злой человек :( Просто - объяснили бы, как и что...
АлександрФ: Еще про добро и нравственность. Вы про святого Франциска слышали? Того, Франциска Ассизского, что орден францисканцев основал. Я тут фильм как-то посмотрел с Микки Рурком. А задумался - только сейчас. Вроде бы - идеал добра? Он раздал ВООБЩЕ ВСЕ, что у него было, вплоть до одежды, что на нем, и ушел странствовать. Все его проповеди и молитвы - о цветочках, птичках, и т.д. Это добро? А если подумать так: он был сыном очень богатого влиятельного торговца. И если бы, допустим, занялся вместо этого торговлей, а часть прибыли кажый раз отдавал бедным - он мог бы им дать в сотни раз больше. Так, выходит, он делал это не из добра к людям, а из добра к себе? Если он считал, что иметь что-то безнравственно, а отдавать - нравственно, то тем самым он прибавил имущества другим людям, сделав им... зло? Напомню, он святой! Блин, я прямо как поборник дьявола-искусителя какой-то получаюсь... На такое замахнуться.... :(:(:( Но все же - где правда? За добро ли даются знания? Вспомним принца Гаутаму Будду (раз уж Бог един, то все равно, из какой религи святых брать). Тот спал и жрал напропалую, потом его все так достало, что отрешился от всего, плюнул на развлечения и стал... богом? Так за что даются знания? за добро? за нравственность? и в чем заключаются?
Андрей: Вы наверно, хотите чтобы мы были с Виктором в явном разладе? Но это не так. Мы дополняем друг друга. Вы очень спешите. Вы хотите кому-то, что-то доказать? Выскажите. Мы слушаем не только Духов, но и людей.
АлександрФ: Андрей, мне интересно читать вас обоих, последнее Ваше сообщение - неправда. Я спешу, тут Вы правы. Спешу постичь? понять? начать жить, наверное. Не обижайтесь, прошу - я вас не противопоставлял, это случайно получилось - в прочитанных ветках вы оба много пишете, и мне показалось, что и думать должны, наверное, одинаково или сходно. Глупость, наверное. Извините! Доказать - разумеется, нет. Хоть в одном моем сообщении есть какие-то поучения? Я прошу вас, как старших по развитию, более мудрых товарищей - объяснить и доказать МНЕ, как надо правильно БЫТЬ. Вот. Что слушаете - спасибо огромное! Может, если не сложно - спросите духов обо мне и моих вопросах? Что они скажут? Может, они знают то, что мне нужно? Еще один вопрос-размышление, коль уж открыл браузер... Вот практически все здесь, я думаю, согласны, что самоубийство - грех. Почему? потому что противу воли божьей нарушает его план нашей жизни. Сколько положено - столько и живи. Но не кажется ли вам, что таким образом мы ставим медицину вообще и всех врачей в частности на одну ступень со смертными грешниками? Лечишься - тоже нарушаешь план божий относительно твоей жизни. Болезнь ведь за грехи дана? Вот и терпи, и не смей лечиться. У меня под домом казахский магазин, там одна семья работает. Так вот они, как не придешь, всегда вместо одного килограмма полтора норовят положить. Я уже орать на них начал, чесслово - раздражает не меньше, чем когда недокладывают. Вопросов все больше и больше, а ответов все нет и нет :( Андрей, право слово, лучше бы помогли ответом на что-нибудь из вопросов, или свои мысли по теме написали, чем злиться напрасно :( Но все равно спасибо, что читаете, не баните - может, придет время и ответов...
Андрей: На счет грехов, мы ими не занимаемся. А мнение Духов по тому, что правильно или неправильно таково: Уменьшаются срадания это правильно.
Виктор: Да действительно, Спиритизм (в истинном понимании) является Учением, основанном на веровании в существовании Духовного мира, Духов (каковыми мы все являемся) и их проявлениями. Наверное, я Вас огорчу, сказав о том что, к сожалению, а может быть и к счастью, вопросы никогда не иссякнут. Было бы наивно полагать что здесь (в грубом мире), мы получим ответы на все интересующие нас вопросы. Но даже в Духовном мире Земли, Духи не знают всего того, что касается строения Духовного мира Земли. В. - "У любого учения есть КНИГА. У спиритизма - какая?" О. - Андрей, вам уже посоветовал одну книгу – Кардек "Книга Духов". Это не Библия и не Коран, поскольку Спиритизм не является какой либо религией. "Книга Духов" является скорее Букварём для Спиритуалиста (Спирита). В. - "По поводу духа - что, хотя бы приблизительно, представляют из себя эти супер - знания? В наш век Интернета, не может ли человек, их получивший, выложить их в сеть и таким образом сделать духовно развитыми всех сразу???? Или же важно не только их получить (Библию, допустим, или Коран, тоже все могут прочесть), а как-то там по-особенному жить по ним?" О. - Александр, до "супер – знаний" нам всем, ох как далеко! Многих, даже те доступные знания вводят в шоковое состояние, а некоторых они просто раздражают. Многие, просто не хотят верить в жизнь после смерти, поскольку так, как они живут – проще. Ни совесть не мучает, ни какой ответственности – живём один раз, делай, что хочу и т.д…. А, сколько Духов слоняется здесь, продолжая отрицать очевидное, находясь по ту сторону. Духовно развитыми всех сразу!? – Александр, а вы могли бы третьеклассников (сразу) сделать студентами университета? Всё должно идти своим чередом и Истина, открывается не сразу и вся, а по мере подготовленности к её осознанию. Какой прок оттого, что человек узнает о том, как живут в Высших мирах, если здесь не хочет жить по тем простым и понятным заповедям! В. - " В чем разница между нравственностью и моралью? Я очень внимательно читаю и обдумываю каждую строку Вашего ответа... по поводу курения etc. - не влияет, поскольку это к области морали относится. А к нравственности? На всякий случай - что такое нравственность?" О. - Нравственность – Духовные качества, которыми руководствуется человек. Совокупность норм, определяющих поведение человека. Мораль – Нравоучение, нравственное ученье, правила для воли и совести человека. Нравственные нормы поведения в отношении с людьми, а также сама нравственность. В чём разница? – Подумайте сами. И есть ли она. Курение, относится больше к физическому состоянию биологической оболочки, а не к Духу. А вот измена, неуважение к родителям, детям и себе подобным – это, как раз к морали и нравственности. В. - " По поводу биологической оболочки - духи ж вроде как про мясо говорили, что с ним мы поедаем каких-то духов тоже, а правильно готовить не умеем (это то самое кошерное приготовление из еврейских учений?). А Вы говорите, что в основном к биологической оболочке..." О. - Поедая мясо – мы поедаем Духов!? :) Вспоминается фильм с участием Чаплина "Золотая лихорадка", где голодные золотоискатели варят ботинок и едят его. Возникает вопрос: - С поеданием ботинка, я как бы поедаю его бывшего хозяина? Растительный мир, это тоже живой мир. Любое растение имеет Духовное начало. А, поедая плоды, мы поедаем и Дух самого растения? В. - " Про мизантропа: ну, неужели нельзя быть добрым - к себе, любить - себя (ну и бога, ладно, хоть трех даже), а людей - не очень, скажем так, любить? Это невозможно?" О. - А в данном случае вспомнился мультфильм "Чертёнок №13", в котором учитель Чёрт задаёт вопрос о том – Кого должен любить Чёрт? – СЕБЯ! Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! Александр, быть добрым только - к себе, любить только - себя, это – ЭГОИЗМ. :) Но, это не значит, что ненужно уважать себя и не любить. В. - " Кстати, а можно узнать, есть ли какие-то отличия в морали спиритов и христиан, и если есть, то какие основные???" О. - Я не принадлежу ни к одной конфессии и не верю в Бога как в личность. В религиозном понятии – я атеист. Мораль у всех религий одна – несколько простых заповедей, по которым должен жить человек. Всё остальное – повод для спора, переубеждения и ненависти. Что касается противоречий у Духов то – они были и будут. Задавая один и тот же вопрос, Духам с разным уровнем развития вы, получите и разные ответы. Уровень знаний разный, а отсюда, порой и недоумения…. В. - " Чем достигается духовное развитие?" О. - В моём понятии, уровень Духовного Развития, достигается нравственным и моральным ростом. Просто "делание добра" - это один из критериев, по которому оценивается ваш положительный вклад в вашем нравственном развитии. Но только делать нужно их, не задумываясь о том – А зачтётся ли мне то-то и то-то. Не стоит выглядеть студентом, пришедшим на экзамен с карманами полными шпаргалок. Там, всё фиксируется. :) Что касается даосов и их философии "не вмешиваться в ткань событий" то они правы. Есть события (как личностного, так и всеобщего характера) в которые никто не вправе вмешиваться. Человек, заслуживший в этой жизни испытание или наказание, обязан пройти через него. И никто не в праве снять, сглазить, очистить и т.д. Добро – есть добро, а жертва – есть жертва. Какая жертва, ради чего жертва? Нет ухода в "духовный шлак", так же как нет регресса – есть застой и прогресс. Весь наш опыт остаётся с нами. Вы пишите: - "Мне вот мать постоянно из города слала банки с помидорами и огурцами, на себе тащила чуть не через полстраны. А я уже работал после универа к тому времени, и мне проще морально и материально было их купить в магазине прямо в своем доме. Это было добро? Жертва уж всяко, ей любовь хотелось показать, а лучше методов на ум, наверное, не пришло. Но мне-то это никак не помогало и ни от чего не спасало, и даже чувство благодарности... Вы помните - оно немного странное такое, когда тебе отрывают от себя с большим трудом то, что тебе не нужно. И не скажешь ведь ничего... Вот пошло это ей в плюс как духовное развитие, или нет? А то, что мне ее жалко все время прямо до сжатия сердца - мне в плюс идет? А если до конца жизни жалко будет - за это какие-то знания откроются?" О. - Это была и есть, любовь вашей мамы к вам. Она прекрасно понимала, что вы в состоянии купить себе всё сами. Но в тоже время она хотела вам просто показать свою родительскую любовь. Как могла, так и выказывала. Делая добрые дела, ваша мама и не задумывалась над тем – А зачтётся ли мне там за то, что я делаю? Александр, знания вы можете получать и там – было бы желание. Что касается великих и знаний. От того, что человек священник, не означает, что он обладает высшими знаниями. Порой, сообразно религиозному мировоззрению, они могут отрицать жизнь после смерти в понятии Спиритизма. И ещё. Александр, Вы хотите наподобие Франциска плюнуть на всё, раздать то, что имеете и уйти в леса? И потом, порой духовная помощь приносит больше пользы, чем материальная. В. - " Вот практически все здесь, я думаю, согласны, что самоубийство - грех. Почему? потому что противу воли божьей нарушает его план нашей жизни. Сколько положено - столько и живи. Но не кажется ли вам, что таким образом мы ставим медицину вообще и всех врачей в частности на одну ступень со смертными грешниками? Лечишься - тоже нарушаешь план божий относительно твоей жизни. Болезнь ведь за грехи дана? Вот и терпи, и не смей лечиться". О. - Александр, поверьте – если пришло время перехода, то никакие врачи не помогут и лекари. В этом, я убедился. Так что, ходите к врачам, поддерживайте свой организм в физической форме, чтобы не быть ещё при жизни обузой для других.
АлександрФ: УТро доброе, Виктор ) Спасибо )
rassvet: В. - " Как влияет на ДР курение? алкоголь? секс? измены? лень? недостаточное уважение к родителям? к детям?" О. - На Духовное развитие (в нашем понимании) - никак. Всё это, больше относится к моральным вопросам и вопросам физического состояния биологической оболочки. Хотя опять же - всё взаимосвязано. Тут я с Виктором не соглашусь. Курение допустим действительно выглядит относительно безобидно, хотя это вред здоровью со всеми вытекающими. Секс и алкоголь - когда в меру тоже не проблема, но если они затягивают человека, порабощают его душу, то о каком тут духовном развитии может идти речь, когда дух человека подчинён материальной привычке? Недостаточное уважение к родителям и детям - и это не согласуются с духовным развитием, т.к. это его самые первые азы. Что касается измены - это более сложный объект для обсуждения (что есть измена, а что нет?), но если какой-то поступок действительно является изменой, то тут я думаю, также будет урон духовному развитию. Ведь это и есть одна из тех мелочей, из которых ткётся наша карма.
гость: Александр Ф! скачайте в инете книгу Писаревой Елены "Карма или закон причин и следствий". В ней Вы найдете ответы на многие Ваши вопросы.
АлександрФ: Угу, спасибо, скачаю :)
Андрей: Поситите и этот сайт: http://dzendo.org/index.php?load=stat&cat=10
Виктор: Александр, Вас уже завалили литературой, и что-то вы уже прочитали. Мне стало интересно узнать ваше мнение по поводу вами заданного в начале темы, вопроса. А, как Вы думаете, что же все-таки есть Духовное развитие?
гость: Александр, попробую и я внести свою лепту в тему "Духовное развитие". Духовность человека это такие качества как человеколюбие, самопожертвование, доброта, отсутствие эгоизма, зависти и т.д. "Будьте совершенны, как Господь наш" говорится в Библии. Церковь отрицает реинкарнацию, но как можно стать совершенным за одну жизнь? Если человек, воспитывая в себе эти качества, старается быть добрым, не жадным (отдавая что-то кому-то), Это,конечно уже неплохо, зачтется, но если при этом не затронута душа ( Жалковато отдавать, но надо) то эволюции души не происходит, нужно много воплощений, чтобы эти качества заложились в душе и она будет подниматься по ступенькам эволюции. Бывает, что у человека нет возможности помочь, например, материально кому-то, но он всей душою хочет этого, так вот эти намерения для нашей души имеют гораздо большее значение, чем конкретная помощь, но " не от души". Кроме того, духовное развитие предполагает непривязанность к материальным вещам. Это не значит, что нужно быть аскетом, просто не надо придавать первостепенное значение материальнности. Не даром ( см. историю) государства, находящиеся в самом расцвете материального благополучия НЕ СЛУЧАЙНО гибнут от разных причин, т.к . приостановилась духовная эволюция в угоду материальности А по поводу того, надо ли лечиться, если час ухода предопределен, правильно сказал Виктор: не следишь за здоровьем- будешь больным и страдающим дотягивать до своего срока, страдает качество жизни. Как влияет курение на духовность? Я думаю, никак. Это влияет на наши тонкие тела,которые становятся грубее, и после смерти более продолжительное время приходится находиться в нижних подпланах астрального плана пока происходит "очищение" (по догмам церкви-чистилище) , а на самом деле - разрушение оболочки астрального тела. Ну вот, накалякал, может пригодится!
OlegMN: АлександрФ пишет: Вопрос такой (главный): что есть духовное развитие (ДР)? И вытекающие из него остальные вопросы: состоит ли ДР (в основном) в делании добрых дел другим? состоит ли ДР только в развитии у себя каких-то необычных способностей путем медитации и каких-либо практик? как влияет на ДР курение? алкоголь? секс? измены? лень? недостаточное уважение к родителям? к детям? можно ли быть, например, чисто теоретически, полнейшим мизантропом, и притом чрезвычайно духовно развитым человеком? как влияет на ДР ругань матом? как говорят психологи, это, оказывается, снижает нервное напряжение и понижает давление... как влияют на ДР мысли? насколько сильно зависит ДР от самореализации? например, гениальный художник, поэт, писатель или композитор - по определению развитая духовно личность, независимо от его личностных качеств? АлександрФ пишет: 1) В какие моменты происходит развитие Духа? Есть ли какие-либо ощущения при этом? Ну, может - это типа кормежки своего чувства прекрасного? Как, например, когда смотришь на картину, и дух захватывает... 2) Ощущаются ли как-то изменения в ДР? Ну, мышцы, например, после прокачки болят... А душа? :) 3) Как понять, свою ли задачу ты выполняешь? Или все-таки по-любому свою, если есть такое понятие, как судьба? 4) Мышление очень сильно влияет? а опыт? Хотя вот... тогда получается, что все шахматисты и математики, к примеру, почти святые...Это правда так??? А вот отшельники реально святые, живущие по полжизни в пещерах - как они прокачивают дух? Опыта там нет никакого, равно как и переживаний или новых впечатлений. Так в чем же секрет? 5) Коль скоро духи указывают, что тело - это вещь малозначимая для души, и не очень сильно на нее влияющая - возникает вопрос: а верны ли все 10 заповедей о смертных грехах? Например, насчет прелюбодеяния или чревоугодия. Что душе до количества еды, которое человек съел "в тело"? И до состава этой еды соответственно? 6) Заметил, что большинство ограничений, необходимых по заявлениям различных (да практически всех) религий, состоит в ограничении себ в положительнх эмоциях. "Будь унылым - станешь святым", так, что ли? Если человек сознательно создаст себе лишения, будет жить в скудости, но при этом будет твердо знать, что это он делает специально, чтобы выцыганить себе в том мире приусадебный участок пошире - это прокатит? Или будет судьями все же считаться корыстью? Правильные вопросы ставите. Попытаюсь как-то поотвечать... Сначала подкину еще вопросов. Если дух может развиваться, то может ли он в зависимости от выбранного пути развиваться более или менее быстро? Если худшее, что нас может ожидать - это временный застой, а за бесконечное время мы все-равно прийдем к совершенству, то стоит ли волноваться о ДР? Если условием выхода из временного застоя является что-то новое для нас, то временные застои могут превратиться и в вечные?... С другой стороны наверняка Бог бы что-то предпринял, чтобы разорвать такой замкнутый круг...? Допустим нас интересует если не самый быстрый путь развития, то хотя бы не самый медленный. Зачем медлить? Но если мы будем двигаться более быстро, то не будем ли мы пропускать чего-то, чего нам не будет хватать для полноты развития, как это может быть с какой-то заурядной работой (есть с чем сравнить)? Может, такое неполное развитие привидет к страшному дисбалансу?... Я думаю, что не приведет, потому что при малейшем его появлении (в правильном его понимании) это повлияло бы на наши разумные действия и вряд ли мы смогли бы продолжить развиваться так (и вообще как-либо), чтобы усиливать дисбаланс. Всё, что нам остается, это пробовать разное, что-то с осторожностью и умом, думать, сравнивать, наблюдать, слушать. Думая, мы можем задавать новые вопросы. Но не в самих вопросах дело, а в том, что мы можем начать различать что-то, чего не различали раньше, за цветами увидеть красный, синий, зеленый... Духи в КД говорят, что даже мысль у неразвитых духов может не возбуждать тех же ощущений и понимания, что и у автора этой мысли. Да и те же духи говорят, что они не знают природу духа. Думаю, что нужно самому прийти к правильной мысли в результате действий, которые нужно запоминать и анализировать. Кстати, для изучения абстрактных вещей не помешало бы изучение такой абстрактной науки как математика. Нужно ли нам ДР без понимания его сути, без чувствования его сути, которое мы будем замечать по каким-то косвенным, рефлексивным признакам? Я думаю, что нужен, если природа духа - загадка. У нас нет другого выхода. Но меня интересовало больше узнать о процессе развития, чем просто развиваться (второе почти сразу следовало бы из первого). Итак, в каком виде приходит развитие и как его узнать? 1) Наверно, это будет что-то новое. 2) Потом же я думал так. Если что-то нам дается легко, а что-то тяжело (а что-то вообще не получается), то в этом кроется один из ключей. Поэтому делая что-то простое и легкое наивно надеяться на развитие. Но не всё так просто. Для чего-то сложного может понадобиться и что-то простое и иначе никак. Из всего пока что сказанного напрашивается вывод, что нужно выбрать нетривиальную цель в жизни (возможно, состоящую из конечного или бесконечного набора составных целей) и всеми силами пытаться её достичь (конечно же не забывая о здоровье и др., что может помешать достижению цели). 3) Например, если поставить цель превзойти какой-то мировой рекорд, то для ее достижения прийдется столкнуться с объективными трудностями. Наверняка, это тоже было бы развитием. Что у духа может развиваться? Сила воли (ее применением для достижения цели), ум (опять же его применением, применяя логику), сознание (сюда же память, я бы сказал даже "оперативную"), накопленная информация, нравственность, понимание "прекрасного" и "правильного". Информация должна быть обработанной. Причем на каждом новом уровне развития ее можно снова пересмотреть и обработать еще лучше. Не будет ли какая-то информация лишней, мешающей развитию? Главное - не загружать ее в "оперативную память". :) Ум можно было бы назвать приобретенными методами и принципами действия (т.е. активно используемая информация) для достижения желаемого результата. Если для решения какой-то задачи/проблемы нужно задействовать N единиц информации, а это меньше чем может позволить наше сознание/память, то мы ее не решим. Даже если и позволит, то в зависимости от нашего ума и силы воли у нас может не хватать времени на ее решение (не забываем, что даже жизнь когда-то заканчивается). Долго я пытался почувствовать, зачем нужна нравственность и нужна ли (да и смотря как ее определить). Если мораль опеределяют как внешнее требование к поведению индивида, то нравственность определяют (вчере совесть) как внутренне понимание этих требований (читай заповедей) и действие согласно них. Тогда моральность - более сильное требование. Тем не менее, могу ли я развиваться, делая поступки неморальные? У меня есть некоторые соображения, но я их пока приводить не буду. Скажу только, что на мой взгляд нравственность/моральность нужна. Понимание прекрасного имеет свое название - эстетика. Оно может быть источником абстрактных структур. Есть даже такой критерий истинности теории как её красота. А вот о понимании "правильного" не слышал (в том смысле, в котором оно мне видится). У меня опять же есть некоторые соображения, но я их приводить пока не буду. Скажу еще, что оно сопряжено с понятием интуиции, но не только с ним, а интуиция - не только с понятием "правильного", а еще и с умом (весьма вериться в то, что она развивается с силой воли, сознанием и навыками использования логики и ими определяется). А еще понимание "правильного" сопряжено с понятием извращенности. Такая вот теория духа получается. Написанное отвечает на какие-то вопросы. Можете на всякий случай повторить вопросы, на которые на Ваш взгляд написанное не дает ответа. Попытайтесь сами дать его.
Kara: 1!что есть духовное развитие? Рождение в Духе 2!состоит ли ДР (в основном) в делании добрых дел другим? если смотреть сверху то все кажется слишком мелким и незначительным.Ценности кои внушаются людьми.Зачастую навязанные обществом.Зачастую мелкие выдают зло за добро а добро за зло.Но только внимательно наблюдающий глаз может это видеть. 3!состоит ли ДР только в развитии у себя каких-то необычных способностей путем медитации и каких-либо практик? Это уж как сам решишь. 4!как влияет на ДР курение? алкоголь? секс? измены? лень? недостаточное уважение к родителям? к детям? курение алкоголь секс - растрачивает энергию кою можно было бы задействовать на более полезное) лень - дисциплинировать себя должен тот кто встал на путь Духа. 5!как влияет на ДР ругань матом? как говорят психологи, это, оказывается, снижает нервное напряжение и понижает давление... Они глупцы!..потому что не ведают того во что преобразуется негативная энергия кою мы подавлям в себе ))И все те кто не может выносить самих себя!!! 6!как влияют на ДР мысли? Зрение замещается мышлением у человека)..Вселенная со своими устроиствами - есть великая Мысль.Следует уметь отличать мысли свои от мыслей приходящих из вне.Выслеживание помогает в этом.Дабы не быть рабом чужого мышления а открывать своё и запускать в ход. 7!насколько сильно зависит ДР от самореализации? например, гениальный художник, поэт, писатель или композитор - по определению развитая духовно личность, независимо от его личностных качеств? То что человек сделает из себя..Его ценности принцыпы характер..ЗАКОНЫ ПРАВИЛА НАКАЗАНИЯ..все что он заложет и закрепит в себе тем и будет..Его мир )
el nino: Мне кажется так: если за духовное развитие принимать общее развитие духа (а не нравственность, как сейчас часто обозначают даже материалисты), то это - гармонирующее целостное развития нравственного и развития умственного (знаний в разных науках). Эти два вида развития можно представить как две шкалы. Например, у примитивных и скромных народов прошлых лет общие знания обо всем слабы, но зато нравственные стороны развиты (здесь не идет речь об умении подать себя в светском обществе, ложной интеллигенции и тому подобное - вы сами видите каковы в большинстве своем видные люди в наше время). Поэтому духовное развитие у таких рас идет не то что быстрее современных наций, но оно в гармонии с развитием умственным, оно компенсируется. В наше же время большинство людей знают обо всем по-немногу, но диву даешься, как применяются эти знания. Развитие притупляется, так как на одну его часть не обращают внимания. Создаются материальные игрушки, которым уделяют слишком много времени. Я не хочу сказать, что средневыбранный человек нашего времени духовно развивается медленее, чем это было раньше - нет. Он просто не использует весь свой потенциал сообразно с предоставленными ему средствами для этого.
Oleg63: Добрый день! Я тоже отвечу на эти вопросы. Что есть духовное развитие? Уровень развития в иерархии духов. Чем достигается духовное развитие? Исполнением Законов Божьих. Ответы есть в книге Духов. Ответы духов просты и понятны. Там есть ответы на все Ваши вопросы. Достаточно просто прочитать.
полная версия страницы