Форум » Научная часть. » ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА, ч. 2 (продолжение) » Ответить
ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА, ч. 2 (продолжение)
rassvet: Первый топик закрылся к тому времени, когда у меня появился первый вопрос для него... Но в Интернете ничто нам не мешает создать ещё один топик ;) Итак, вопрос: Могут ли умершие родственники использовать домашних животных для выражения своей симпатии? Если да, можно ли назвать это медиумизмом животных? Для затравки, материал о психизме у животных: http://rassvet2000.narod.ru/vemz/7.htm#no2
Ответов - 27, стр:
1 2 All
гость: Спасибо всем. Прояснилось.
rassvet: Андрей пишет: Шок испытывают почти все, даже знакомые с этим состоянием. Быть в мире Духов во сне и быть Духом в мире живых это не совсем одно и тоже. Лично я испытал шок когда меня вытолкнули из тела физического. Куда идти? Кому жаловаться? Дело наверное в том, что быть во сне и путешевствовать своим прикольным я по миру фантазий... и путешествовать вне своего тела физического по миру живых в астральном теле это не очень прикольно, это страшно, ну может очень не привычно. Хотя я думаю своё прикольное я остаётся и в теле астральном. В данный момент я как раз исследую эти состояния, наработок пока очень мало и теории не хватает. Интересно Андрей, я сам испытал начало выхода из тела лет 10-11 назад, находясь в болезненном состоянии. Я почувствовал что поплыл из тела и меня это испугало, потому что я не знал, что со мной там будет, куда меня понесёт и вообще, каким образом я буду возвращаться обратно. Когда это произошло, я уже лёг спать, но пришлось как-то себя раззадорить, встать, немного походить и даже поесть.. но я ещё полчаса ощущал себя немного "не в себе", не в психическом смысле конечно, а именно в физическом. Если ты, Андрей, вышел из тела, как ты туда обратно вернулся?
гость: ...как ты туда обратно вернулся? " Смерть, в конечном счете, это лишь больший перерыв в жизни физического плана; человек просто «вышел из дома» на больший срок. Но процессы ежесуточного сна и менее частого умирания идентичны, с той только разницей, что во время сна магнетическая нить или энергетический поток, с которым поступает жизненная сила, сохраняется в целости и предоставляет путь для возвращения в тело, а во время смерти эта жизненная нить разрывается. Если это произошло, сознательная сущность не может возвратиться в плотное физическое тело, и оно, лишенное связующего начала, разлагается" Алиса Бейли Вообщем, стоит только мысленно пожелать вернуться, или кто-то потревожит физ.тело, мгновенно происходит возврат. Все, наверное ощущали резкий толчок или вздрагивание при внезапном пробуждении.
Андрей: Предполагаю, что позволило мне вернуться в физ. тело это не осознаваемая часть меня, моя Душа, которая оставалась в физическом теле и вернула меня из этого шокового путишествия. Я так почувствовал.
гость: Душа - это астральное тело, которое путешествует, когда физическое тело спит, их соединяет энергетический поток, т.е. жизненная энергия.
Андрей: Откуда вы это взяли? У меня другие сведения о Душе. Кундалини это и есть Душа. А то что путишевствует это сознание.
гость: Кундалини - энергия, сосредоточенная в основании позвоночника. Отсюда выражение: пробудить кундалини. Сознание человека облачается в "одежды" для того, чтобы действовать соответственно планам: на физическом плане - физическое тело, на тонких планах - астральное, ментальное и т.д. ,так называемые тонкие тела, в которых наше "Я" действует на астральном, менальном и т.д.планах. Во время сна сознание путешествует в астральном теле, которое еще Платон называл " душой" а дух или ЭГО - это и есть сознание.
Виктор: ЧАСТЬ 1 О Духах и Духовном мире. Отношение к усопшим. О судьбе и судьбах. В. - Вот парень задает вопрос, почему мы не помним загробного своего бытия. Я и сам не раз озадачивался таким вопросом. Ведь, следуя логике вещей, Мы уже сто раз там были. И приходя в жизнь снова и снова задаем себе одни и те же вопросы: кто мы, откуда мы пришли и куда идем? Что за парадокс такой? О. - Ничто не забыто. Просто вы спите. Тот уровень сознания у вас едва всплывает только во снах и то порою туманно. Иногда вы пытаетесь выйти в него путем так называемых у вас астральных путешествий. В. - Тогда почему души, вернувшиеся в ваш мир, откуда вышли, вдруг чувствуют себя растерянными и им нужен проводник, пока они освоятся? О. - Все зависит от того, насколько ваше сознание было далеко от здешних пределов при жизни. Вы многие приходите сюда загипнотизированные планами земного бытия и испытываете шок от неожиданных перемен. Как пьяный просыпается ото сна своего и бывает в шоке от увиденного, так и души ваши, пришедшие сюда, бывают шокированы неожиданностью увиденного. Порой они еще долго бродят пьяны земными заботами, пока не придут в чувство. В. - Наверное, поэтому духовные лица твердят нам избегать земных привязанностей? О. - Да. Если вы не хотите, прейдя сюда, оказаться в шоке неожиданности, помните, что вы там лишь гости. И бодрствуйте в этом осознании, потому что мало просто так считать. В. - Позвольте попутно спросить и я уже думал об этом. А как перешедшие в ваш мир души видят и воспринимают нас? О. - Так же, как и вы их во сне. Не бывает ли у вас таких встреч, когда вы во сне не можете отличить, спите вы или бодрствуете? Настолько все реально. В. - А говорили они, мол, все видят и все знают, что у нас здесь. О. - Ваш мир становится для них как сон. Почему и недоумевают многие пришедшие, где правда, а где мираж. Когда перекрещиваются два мира и сон выходит в явь, увиденное воспринимается странным и для вас, и для них, потому что вы теряетесь в определении, где явь, а где сон. В. - И каким же образом они начинают понимать происходящее? О. - Приходит момент осознания. В. - Они там не закатывают истерики по поводу безвременных кончин или незавершенных планов, потери богатств и владений? Как они реагируют на похоронные процессии и когда за ними плачут? О. - Всякое бывает. Бывает душа настолько привязывается к земному, что никак не хочет уходить за ворота. Траур у них тоже есть, особенно если они начинают понимать свои потери. Похоронные процессии видят, но каждый по-своему воспринимает происходящее.Иные равнодушны, другим жаль потерянного любимого одеяния и они посещают его каждый раз при возможности, скорбя от вида его разрушения. Бывают и такие, кто пытается восстановить разорванные смертью связи. Только ничего не получается у них уже. Многие пытаются успокаивать плачущих живых, однако общение у них не получается и повергает их в досаду и чувство безысходности. В. - А мы здесь думаем, что они там блаженны и ничего им тут уже не интересно. Парят себе спокойно над толпой и горя не знают… О. - Есть и такие. Но их не густо. В. - Души ли всех умерших находятся у своих могил? О. - Нет. Их отзывают в места сбора. На кладбищах только духи-хранители остаются. В. - И что же они там охраняют и от кого? О. - Охраняют ауру кладбища и порталы, чтобы души не были похищены ворами. В. - Их что и там воруют? О. - Есть вероятность. В. - Сущий кошмар. И за гробом покоя нет… А что такое "места сбора"? О. - Это типа ваших общежитий, где каждой душе предоставляется место ее пребывания. Там у них есть свои власти и распорядители. В. - Они их там гоняют? О. - Почему гоняют? Там у них что-то типа ваших коммун. В. - И есть своя конституция? О. - Нет. Такого безобразия как у вас, наверху там нет. Это вы по навыдумывали узд и законов своей распущенности. В. - Тогда по каким правилам они там живут? О. - По неписанным. Сильно не то, что писано на чем-то. В. - Когда у нас здесь порой вандалы трощат кладбища или выкапывают трупы для ритуальных целей, это как там воспринимается? О. - Однозначно не приветствуется. Однако внешняя атрибутика кладбища принадлежит храму смерти. Бесспорно поступающие безрассудно становятся ее должниками и неизвестно где она и чем им воздаст. В. - Я так понимаю воровать с кладбища цветы или тащить что-нибудь, например металл, тоже непохвально? О. - Не затевайте безрассудных игр с ангелом смерти. Он может не простить вам вашего безрассудства, поразив болезнью, сумасшествием или стрелою неотвратимой смерти. В. - Место для кладбища выбирает ангел смерти или люди по своему усмотрению, а ангел приходит потом? О. - Эти места зарезервированы. В. - Долго ли ангел смерти владеет кладбищем, и что случается, если оное ликвидируют или переносят в другое место? О. - Владеет, пока не закроется последний портал. Потом уходит. Если кладбище ликвидируют не вовремя, место смерти остается. Если переносят правильно, то и вся аура перемещается на новое место, иначе случаются разрывы. Часть тут, часть там. В. - Церковь имеет ли с ангелом смерти какие-то отношения? О. - Ему попадают жертвы с ее стола. В. - Тогда непонятно кому они служат? О. - Духам, естественно… В. - Как относится ангел смерти к нашим посещениям могил, цветам, памятникам? О. - Частые визиты живых он не приветствует, хотя украшения в его владениях воспринимаются положительно. В. - Правда ли, что на Проводы, души наших близких выходят встречать своих живых родственников? О. - Бывает такое, если им разрешат. В. - А если в обычный день? О. - Как случится. В. - У вас там тоже есть штрафные санкции? Что значит "разрешат"? О. - Если душа ведет себя своенравно, могут и не разрешить. В. - Разве они у вас там не зомбированы и беспрекословно покорны? О. - Нет, не зомбированы. Они могут проявлять себя как личности. В. - Позволительно ли на кладбище устраивать попойки и гуляния? О. - Это не место излияния ваших веселий. Не позволительно. В. - Обязательно ли на могиле ставить крест или памятник? О. - Не обязательно. Но это вы наверху решаете. В. - Можно ли плакать за умершими и устраивать по ним поминки? О. - В меру рассудка. В. - Можно ли называть именами умерших родственников новорожденных? О. - Не стоит. В. - Наши молитвы и панихиды имеют для них значение? О. -Только если им трудно отцепиться от земли. Но это не влияет на определение места души после перехода. В. - Бывает мертвые ходят и не дают покоя живущим.Что делать? О. - Вы не отправили их из вашего мира, как следует. В. - И что же тогда делать? Как после похорон отправить "как следует"? О. - Пойдите в церковь. Там скажут. В. - Если это путь и правило, то все ушедшие помимо церкви должны досаждать живущим, не так ли? О. - А они и досаждают, только вы не всегда то осознаете. В. - Когда здесь вызывают умершие души, почему на вызов иногда приходит толпа тех, которых не звали? Духи что, толпами ходят? О. - Это не правило. Могут и поодиночке. Но порой собираются компании и на вызов одного может придти несколько. В. - Что тогда с ними делать, если пришли незваные гости? О. - Если они вас не трогают, не трогайте их. Как пришли так и уйдут. В. - Говорят, духи любят прилепляться к живущим и от такой "любви" потом трудно избавиться? Что притягательного находят духи в живущих? О. - Иногда это просто симпатии. Есть множество душ, которые вам симпатизируют, к вам привязаны, но вы о том понятия не имеете. Другие находят в вас возможность самовыражения или энергетической подпитки. Третьи - просто приблуды. Где пригрелись - там им и хорошо. В. - Ну и что с такими квартирантами делать? О. - Если они вредят вам - выгоняйте так же, как вы выгоняете непрошенных гостей у себя наверху. В. - Сколько у человека может быть ангелов-хранителей? Я тут странное повествование вычитал, вроде их может быть несколько. Получается за душой человека ангелы прям толпами ходят, а мы не знаем.И тем не менее их опекаемые оказываются порой столь незащищенными. О. - Начальник и совершитель жизни у человека один. У него лишь книга времен и судеб. Прочие - только попечители. И не верь во множество ангелов. Не все имеют достоинство носить такое звание и не бывает у людей родителей более чем одни. Он и проводит душу по всех ее циклах рождений и смертей. Все остальные лишь попечители. В. - Это правда, что за нас заботятся умершие родственники? О. - Иногда бывает, если их не определят иначе. В. - И они болеют за нас душой и страдают? О. - Только пока не отойдут от земных веяний. В. - А как же по смерти, души родственников встречают новых приходящих? О. - Бывает. Но это не правило. В - Значит, родственные связи там все-таки сохраняются? О. - Тоже относительно. Там другие связующие отношения. Они не построены на земных историях. В. - Чудно все, чудно… В. - Как все-таки при жизни обрести ясные представления о вашем мире? О. - Только победив свой сон. Иначе не проникнете за предел. В. - А разве живых в царство мертвых кто-то пустит? Разве такое возможно и не опасно ли? О. - Когда тот уровень сознания, который у вас закрыт завесой духовного сна откроется и станет доступным осознанию, вам не будет нужды посещать мир духов, потому что вы уже там были не раз. Нужно только увидеть и осознать имеющийся опыт. В. - А все-таки, могут ли живые посещать царство мертвых при жизни? О. - Это удел магов и посвященных. Для обыкновенного человека такое недоступно. В. - Есть толкование, что во сне душа бродит везде, оставляя тело. Но это порою оказываются вполне реальные земные сцены и никакой там особый мир. О. - Я говорил тебе уже и ты вспомни. Душа никуда не уходит. Уходят тени. Они и приносят призрачные видения в ваши сны. Когда душа выходит, но нить не рвется, тогда тело подобно мертвецу. И многие потому пострадали от этого, будучи погребены прежде срока. В. - Как это все странно понять. То вы об уровнях сознания говорите, то о загадочных тенях души… О. - Загадочно, потому что неосознанно. Вы осознаете осязаемые связи, которые засыпают вместе с вами, когда вы спите. Невидимые связи ваши не подчиняются ритму ваших снов. Когда вы спите они продолжают бодрствовать. В. - Скажите, а возможна ли интуитивная связь с мертвыми? О. - Интуиция ваша суть проявление тех невидимых связей, о которой я говорю тебе. Просто вы понимать ее не всегда умеете, потому что голос ее тихий и все время перекрикивается вашим рассудком. В. - Можно ли ее как-то тренировать или развивать или что дано, то дано и выше головы не прыгнешь? О. - Тренировки полезны, если есть задатки. Если их нет, напрасно пройдут ваши усилия. В. - Как же все-таки определить это чудное чувство, стоит ли браться его развивать? О. - Прежде чем браться выращивать траву, вырубите кусты. Напрасно вы будете стараться достичь успеха иначе. Только кусты и подрастут. В. - Ясновидение интуиция определяет или некий особый духовный дар? О. - Интуиция участвует, но определяет другое. В. - И что же? О. - У вас нет ему названия, как тебе объяснить без слова, выражающего смысл? В. - Я слышал, что на духовном уровне наша судьба просчитана до мелочей и мы еще в мир не пришли, как у вас уже вся наша жизнь как на ладони. Это так? О. - Верно. В. - Тогда получается, что и все наши грехи и достоинства тоже известны заранее? О. - Да, вы взвешены прежде рождения. В. - Тогда зачем весь этот цирк с моралью, законами, религиями, устоями?… О. - Чтобы лепить вас. В. - То есть, как и зачем? О. - Чтобы вы исполнили то, зачем пришли. В. - Но ведь уже все заранее определено. О. - Оно еще должно реализоваться. А для этого нужна среда, условия и время. В. - Странно как-то. Значит судьба одних делает героями, других негодяями, одних грешными, других - праведными, одних - падшими, других - вознесенными. И все это внушают в заслуги человеку и его судьбе. Одних казнят и судят, других - чествуют и возносят… Странная, очень странная карусель. А, кажется ж, наше счастье в наших руках. Как поступим - так нам и будет, как аукнется, так и откликнется… О. - Жизнь вам предоставляет путь, которым вы пойдете вне зависимости от ваших чаяний. На этом пути есть степень свободы решений не более. Потому далеко не все, о чем вы мечтаете, у вас получается. Не суждено вам в свободе вашей нечто - и замыслам вашим суждено не сбыться. В. - Все-таки странная штука жизнь. Недаром в миру наплодилось столько философов, пытающихся объяснить хоть какие-то виды на упорядоченность. О. - Это потому что многие смотрели на жизнь, стоя на земле. Ввысь нужно было вознестись. Оттуда по-другому все видно. В. - Кто бы дал мне крылья, как у голубя… Хорошо кто-то сказал… О. - Рожденный ползать.., как у вас некоторые говорят. Вы находитесь в статусе рабов, а тем не многое дано.
Виктор: ЧАСТЬ 2 О справедливости и не справедливости. Спид - болезнь или ......? О своих половинках. О книге Сильвии Браун. В. - Разочарован я… Посмотрю на это все и как верить в справедливость? Похоже миром правит стихия, нежели разум образующий порядок. Талант пасет свиней, а бездарь правит миром! Ну как, здесь не возмутиться? Разве этого не видит правда? О. - Ты не один такой разочарованный.И не удивляйся, если миром бездарь правит. Мир забракован давно. Отсюда и последствия… В. - А как же тогда сладкие песни о том, что кто-то там наверху нас безмерно любит? Как понять, что несмотря на эту непонятную любовь мир тонет в проблемах? О. - Есть вселенская всеобъемлющая любовь. Но вам достаются крохи от барского стола. Потому так и живете. В. - Я вижу, что и паломники, и подвижники не сильно в той любви купаются. Наверное, она отставлена им "на потом"? О. - Да. Она не понятна до времени. В. - Тогда как на нее рассчитывать? Как верить, если веришь, а оно не сбывается? О.-Истинная вера сама себе доказательство. Вы ищете оправдания вашей вере. А она немощна и слепа. …………… В.- Сейчас много шума по поводу новой модной болезни - СПИДа. Это реальная болезнь или надуманная? Есть мнения, что это кем-то муссируемая ложь. О. - Злодейская идея, замаскированная под болезнь. В. - Что-то я смутно понимаю суть. О. - Грязные дела спрятали за ликом болезни. В. - Тоже не особо понятно. Но я так и не понял, существует болезнь или нет? О. - Существует факт, из которого извлекают болезнь. В. - Кто извлекает и зачем? О. - Те, кому выгодно вас лечить. В. - Простите, но я смутно понимаю. Так стоит лечить СПИД или нет? О. - Вам решать. В. - А что мы можем решать, не особо понимая, за что беремся? Если СПИД есть и требует лечения, то тут слов нету. Но если его нет, тогда зачем губить Медикаменты, к тому же не дешевые? О. - Подопытные вы кролики… В. - Это уже не новость… О. - И не только вы. Весь мир поднебесный… Вам недостанет знания за благодетельными вывесками опознать все козни врага рода человеческого. Вы верите обольщению. И в этом ваше горе. Он весьма заинтересован, чтобы сеять вас как пшеницу. Вот и сеет… В. - И защиты нет? О. - А кто вас защитит, если вы - рабы, любящие свое рабство. Вас веками зовут проснуться, а вы доселе пьяные своим сном и судите всякого, кто хоть немного продерет глаза. Враг ваш хочет, чтобы вы спали и прилагает к тому немало усилий, дабы вас случайно не разбудили. В. - Но враг этот неведомый сам-то не спит, получается? О. - Почему он неведомый? Просто во сне своем вы его не воспринимаете как врага. А он не маскируется и никуда не скрывается. Он смотрит на вас каждый день с экранов телевизоров, из прессы, из рекламных щитов… Он смотрит на вас и замышляет смотреть так, чтобы и минуты вы не остались вне его присмотра. В. - Скрытый тоталитаризм, что ли? О. - Он и есть. В. - Выхода, как я понял, нет. Только смерть одна даст нам реальную свободу. О. - ….… В. - Зачем душам приходить в этот печальный мир? Я вот, простите на слове, даже подумал, не совершаем ли мы преступления, рожая детей. Многие, придя в сознание, потом проклинают не только этот мир, но и родителей, давших им выход. О. - Люди, рожая детей, большей частью не осознают и части того дела, которое творят. Если бы осознавали, поступали бы осмотрительнее. В. - И не рожали бы? О. - И не рожали необдуманно. В. - Тогда и жениться не надо. Что за семья без детей? В ней смысла нет. О. - Снова змея, кусающая свой хвост… В. - Как же человеку реализовать свои сексуальные страсти, если семья не имеет смысла? Никак, как только блудить?.. О.-К тому и идет дело. И массово. В. - Печально. Так общество и в первобытное стадо превратиться может. О. - Покуда не изъято зерно, - не превратится, потому что есть удерживающий. В. - А потом? О. - Потом туда ему и дорога… ……………… В.-Я начал читать интересную книгу Сильвии Браун о загробном мире и нашел несколько обескураживших меня вещей. Как вы считаете, можно ли верить этой книге или она "заказная"? О. - В ней многое приукрашено и покрыто вуалью католической веры, но основная идея верна. В. - Ну вот она говорит о чистилище. А я что-то не помню, чтобы вы мне о том говорили. О. - Почему не говорил? Говорил, но ты не удержал. В. - Насколько я помню я слышал о каких-то распредпунктах. Об этом даже не вы говорили, а солдат, которого ретивый сослуживец убил ударом в грудь в строю и потом еще, кажется, кто-то говорил. О. - Возвратись назад и вспомни всё, дабы мне не повторяться. В. - Хорошо. У меня возник вопрос о двери в бездну и бесконечном цикле рождений Гитлера. Это так и есть, что изверг, не успев как следует умереть вновь возвращается в тело? О. - Гитлер - не личность. Это - миссия и бывает по всякому. Но даже возвратившись он не повторит былой судьбы. Изверги приходят с миссией, как и гении. Залог злобы есть во всяком человеке, но не все приходят извергами, как и не все добрые становятся святыми. Есть гении злобы и гении милости. И все они приходят под именами. В. - Теперь вопрос о наших близнецах в вашем мире. Есть такое мнение, что каждый человек имеет свою идеальную половинку в вашем мире. Как бы плюс и минус. Воссоединение с этой "половинкой" должно означать невыразимое счастье какого-то большого свершения. Так ли это? О. - Так устроено бытие, что на плюс всегда найдется минус, как ты говоришь. Эти половинки не обязательно находятся здесь, пока вы там. Иногда их даже больше чем вы думаете, и ваша сущность напоминает апельсин, состоящий из долек. А в общем вы подобны колониям микробов, где каждая колония образует структурную единицу вашего общества. В. - Мудрено весьма и подобно дебрям. И чем же это доказать? О. - Наблюдением над жизнью. Когда вы составляете картинку из кусочков бумаги, не все подходят друг ко другу в случайном порядке. Есть места правильных соприкосновений. Так же и вы дополняете друг друга, образуя единую сущность. В. - Это уже наверное область социологии, где я явно не спец. О. - Я подскажу тебе нечто, а ты размышляй. Возьми свое фото и возьми негатив с него. Внимательно всмотрись в негатив и представь его в чертах позитива. Ты увидишь личность, которая встречалась тебе на жизненном пути. Это и будет твой ближайший близнец-половинка. Более того, если ты будешь внимателен, увидишь, что такая личность некогда уже была в истории. Вникай и разумей тайны Божии. В. - Скажите, а вот физические близнецы. У них похожи не только лица, но и судьбы. Как это понять? О. - В сем тайна. Суть два воплощения одной и той же души. В. - Что-то невероятное… Как, одновременно? Как ей это удается? О. - Ты слышал уже об ипостасях души, когда по миру рассеяны ваши двойники. Ничего удивительного, когда они приходят в мир чрез одну утробу и в одно время. В. - У меня в мозгах сущий каламбур. Я не могу этого сообразить. О. - А ты и не соображай. Просто прими к сведению. В. - А как же тогда разнояйцовые близнецы? О. - Это значит, что в жизнь вышли две разные души. В. - Чудны дела твои, Господи, да и только!..
Виктор: Часть 3. О книге Сильвии Браун (продолжение) О вреде телевидения. О государстве. В. - Извините, но на фотографиях разного возраста получаются разные личности. Как это понимать? О. - Пока это для тебя тайна, но мудрый и рассудительный ум уразумеет ступени судьбы. В. - Чудно… Еще вопрос. О статуях Храма Мудрости. Они и там есть и что выражают? Мне чудно было узнать, что в загробном мире рай украшают статуи языческих богов. Мне чудно было узнать, что там есть храмы всех религий. Кто-то говорил мне ранее, что храмов уже там нет. В общем, много неожиданных чудес встретил я в этом повествовании. Прям не книга, а сказка. О. - Ты не верь всякому прочитанному слову. Многое в тех описаниях художественно приукрашено. В. - Какой смысл ей это делать? Не лучше ли было подать голую правду? О. - Она - эмоциональная женщина и многое изложила в стиле своих представлений. Ее книга не путеводитель по здешнему миру. Она лишь только его художественное описание. В. - Я удивляюсь, как относительно легко ей удалось проникнуть в ваш мир. Не так просто туда проникнуть даже магам, а она как будто штатно там прописана. О. - Поэтому читай и будь внимателен, дабы тебя не увлекли в безрассудство. А насчет проникновения - вопрос не особо сложный, если есть проводник. Когда его нет, а проникновение необходимо, требуются трудные и небезопасные процедуры, дабы его оттуда вызвать. В. - Почему проводники одних находят сами, а другим арендовать его приходится? О. - Это уже как кому определено.Трубачу определено трубить, а слушателю - слушать. В. - Следующий вопрос о Сканере. Зачем душе показывают прожитое, многое из которого она не могла изменить? О. - Дальше идет суд, чтобы было все очевидным. В. - Сильвия говорит, что душа сама рисует себе план следующего отрезка судьбы. В реальности многие судьбы оказываются нищенскими и искалеченными. Судя по тому, как много "там" у души благодетелей, почему никто не подскажет ей дефекты планировки? Ведь судьба многих людей такова, то кажется они пришли сюда не совершенствоваться, а деградировать? О. - Не совсем так. Предстоящая судьба души состоит не только из ее чаяний. Еще есть суды, которые вносят в канву предстоящей судьбы существенные коррективы. За многое надо заплатить, нечто покутовать, кое-чего достичь, где-то исполнить свою миссию "винтика большого механизма". Потому и получается, что чаяния ваши там наверху не всегда совпадают с вашими возможностями. В. - Как бы там ни было, получается, что судьба ведет человека на уровне подсознания. Придя в мир мы абсолютно не осознаем, зачем мы здесь, с какими планами пришли и сколько нам для этого отпущено времени. В деле осознания собственного места - полные идиоты. А еще если и родимся в каком-то племени нюмбу-юмбу - то и полные дикари. В чем смысл отпускать душу наверх и окутывать ее в сон без сознания? Я понимаю, вы говорите что нам надобно прозреть, проснуться. Но ведь ДОМА-то душа уже была проснувшейся.Все видела, знала, многое пережила. И снова невесть зачем погружается в среду земного беспамятства, чтобы делать глупости и страдать от несовершенства… О. - А ты не возмущайся. Ваши знания о всем плане бытия - лишь жалкие крохи из которых трудно составить целое. Вы каждый раз будете натыкаться на прорехи в ваших знаниях и логике, потому что полнота вещей откроется вам только на этой стороне. И если вы думаете, что те знания, которые вы обрели что то значат, знайте: они весьма условны. Многое передано вашим языком, а в сути выглядит совсем иначе. Просто вы не смогли бы уразуметь, потому что у вас там подобий даже таких нету. Вам приходится объяснять, как у вас говорят, "на пальцах". В. - Я уж боюсь читать оную книгу без фильтра. В ней много розовых цветов. О. - А ты и бойся… Меньше обольстишься. В. - Снова читаю о судах. Получается душа сама себя судит и нет более никаких судей. А я слышал ,что есть судьи и есть место, где они работают. Кого теперь слушать? О. - Душа непременно себя судит, но это ничего особо не решает. Ты не забывай, что сюда не идут толпой праведники с чистой совестью. Сюда приходят такими, какими их застала смерть там наверху. Многие и судить-то не умеют и оправдывают свои поступки сообразно своих воззрений на природу вещей. Если бы суды оставили за рассудком их душ, здешний мир пришел бы в страшный хаос. Есть старшие судьи. Они и держат порядок в судах. ……………………… В. - Меня будоражит негодование. Эта книга более похожа на фантастику, нежели на реальное свидетельство. Где она этого всего набрала? Ее живой сын гуляет на ступенях Храма Мудрости и даже шаловливо там балуется с отошедшими, в то время, когда других и за порог туда не пускают. Мол, не время вам еще! У меня в голове такое не вмещается! А Вы что скажете? О. - Читая, не теряй рассудка. Она многое преувеличивает своими художествами. В. - Вот еще одно недоразумение. Она говорит о том, что все земные библиотеки скопированы в Сокровищницу Записей. Мне, например, непонятно, зачем там нужны басни Эзопа или Евгений Онегин Пушкина, где воспеваются чисто земные, зачастую грешные страсти. Она говорит о привязанности родственников друг к другу. Если представить себе дерево человеческого родства, получится очень впечатляющая картина привязанностей. Следовательно и там есть кланы и семейства. Потом она ничего не говорит о воплощениях на других планетах. А как быть с родственниками здесь? Ведь они могут и там обнаружиться. О. - Ты еще много обнаружишь странностей в том повествовании. Я сказал уже. Читай ее с умом. И больше меня не спрашивай. …………..… В. - Слушайте. Кто-то сегодня сделал тихое замечание. Мол, если я хочу общения с тонким миром мне нельзя смотреть телевизор. Вот новость! Это почему? О. - Потому что телевизор делает вас тупыми, а вы и так не виртуозы общения. В. - Это чем он так отупляет-то? О. - Своими излучениями. Через телевизор крутятся не только внешне безобидные фильмы, но и так называемые у вас психотехнологии. В. - И что? О. - Просто вы не осознаете, что через телевизор многие ваши беды приходят. Болезни, напасти, неосознанные побуждения, извращенные страсти и вкусы… В. - Болезни это от облучения, близорукость?.. О. - Это малая доля того, что вы осознаете. За пеленой неосознанного гораздо больше. Психотехнологии делают вас рабами политики, бизнеса, мнений и настроений. Вас лепят как из глины статуи, так что вы становитесь роботами системы, какой бы она в каждой отдельной стране не была. В. - Кому это нужно? О. - Вы не платите за просмотр? Нет, конечно, хотя сама затея весьма дорогостоящая. Кто платит, тот и музыку заказывает. Так у вас говорят. В. - Тогда и газет не читать?.. О. - Имеет смысл, но если имеешь разум… В. - Так можно и отшельником стать. О. - Иначе нельзя. Чтобы иметь возможность общаться с миром духов вам нужно дистанцироваться от помех окружения. Не иначе. В. - И куда же ты денешься в этом котле страстей? Пещеру себе вырыть, что ли? О. - На то есть медитация, которая учит вас уходить в тихие места душевных глубин. Правильно медитируя вы найдете такие пещеры в себе. В. - Ну нашли. И что дальше? О. - Прежде всего ваша душа отдохнет там от повседневной суеты. В - Прежде. А потом? Одичание? О. - Потом вы научитесь слышать звуки, которые от вас скрывает повседневная суета. В. - А потом? О. - А потом вы станете медиумами. В. - Так запросто? О. - Это не так просто как тебе кажется. В. - Монахи и паломники склонны проводить время в одиночестве на высотах. Есть ли нечто подобное в глубинах души человека? О. - Это уже куда душу тянет. Кто-то в медитации прячется в пещеры, кто-то возносится к вершинам. В. - А что лучше? О. - То, что кому по душе. Одни находят свое счастье на крыльях, а иные в глубинах вод. …………………..… В. - Простите. У меня политическая депрессия. Мне кажется, что государство - гигантский паразит на теле народа. Особенно когда я посмотрю на этот наш негодный парламент, на этих судей, нотариусов... За что Бог так наказал нас этими неприкосновенными дармоедами? Почему одни должны отвечать за себя перед законом, а другие от этого закона защищены неприкосновенностью? Беззаконники в законе. О. - Потому что государство - это не то, как у вас принято считать. В. - Где мы неправильно смотрим на вещи? О. - Вы считаете, что государство - это демократия. Отсюда следует, что основу всей политической жизни внутри страны решает мнение народа. Ныне выродилось это определение и служит лишь политическим флагом, не более. В. - Тогда что представляет собой государство в нынешнем определении? О. - Власть меньшинства над большинством. Причем меньшинство всячески изыскивает способы более эффективного управления большинством. В. - Какие, например? О. - Прежде всего регулированием уровня благосостояния. Когда вы в погоне за достойным уровнем завтрашнего дня, вам некогда думать об уровне зрелости вашего менталитета. Здравый национальный менталитет - больное место в управлении меньшинства над большинством и подлежит разрушению. Второе место - психотехнологии. Вам нужно внушить, что вы - быдло. И эта теза должна пропитать вас настолько, что стать вашей собственной. Отсюда, нет смысла стремиться к каким-либо совершенствованиям или высотам. Третье - вас слишком много. Такая громоздкая машина не нужна управляющему аппарату. Вам будут предоставлены все условия, чтобы вас стало как можно меньше. В. - А куда ж деть все эти громкие социальные программы? О. - Пока быдло не созрело, они нужны для прикрытия злых и алчных намерений. Если бы состояние народа было главным в идеологии власти, вы жили бы совсем иначе. В приоритете интересы власть имущих. В этом и ваше бедствие. В. - Могут ли решить проблему перевыборы? О. - Лишь отчасти. Вирус испорченности легко заражает свежие силы. К тому же власти не допустят, чтобы избрали тех, кто приоритетен народу. Там действует система круговой поруки. Так или иначе, на политической вашей арене меняются фишки из одной и той же коробки. В. - Выхода не видать, как я понял. О. - Если народ не восстанет и не сметет все это, у вас действительно выхода нет. В.-У нас некому восставать. Вы же сами сказали про "быдло". А быдло и есть быдло. Давайте закроем этот вопрос. А то у меня нервы… О. - Ты сам его начал… …
OlegMN: Виктор пишет: Там действует система круговой поруки. :)) Похоже дух даже телеканал "Рада" не видел. Ну кто мог бы сказать, что, например, Богатыреву, входящую в список первых лиц "партии регионов" Ющенко назначит в РНБО, за что ее потом исключат из партии. Виктор пишет: Лишь отчасти. Вирус испорченности легко заражает свежие силы. К тому же власти не допустят, чтобы избрали тех, кто приоритетен народу. Гы. Приходят, уходят, что-то делают, кто-то сдается, кто-то продолжает сопротивляться... Да власти не могут знать, кто там чему приоритетен. Такое чувство, что автор сам с собой общается...
rassvet: Такой вопрос уважаемым духам: Многие религии, особенно христианство, говорят о важности прощения для духовного развития (вспомним молитву "Отче наш"). Но иногда я замечаю, что прощение людей, совершающих неправильные (по кр. мере на твой взгляд) поступки начинает граничить с их оправдательством. Это всё равно что воспитывать ребёнка одним лишь пряником, без кнута - от этого он только больше распустится. В общем, прощение лишает нас какой-то обратной связи, которая должна быть между людьми для того, чтобы они вырабатывали какую-то компромиссную линию во взаимоотношениях. При всеобщем прощении такая обратная связь пропадает и прощаемый получает превосходство над прощающим. Так как здесь быть? Понятно, что на том свете нам воздастся.. но с другой стороны, не понесём ли мы ответственности за то, что "разбаловали" кого-то своим прощением и подставлением одной щеки за другой? Как тогда понимать сам смысл термина "прощения"?
OlegMN: rassvet пишет: Многие религии, особенно христианство, говорят о важности прощения для духовного развития (вспомним молитву "Отче наш"). Но иногда я замечаю, что прощение людей, совершающих неправильные (по кр. мере на твой взгляд) поступки начинает граничить с их оправдательством. Это всё равно что воспитывать ребёнка одним лишь пряником, без кнута - от этого он только больше распустится. В общем, прощение лишает нас какой-то обратной связи, которая должна быть между людьми для того, чтобы они вырабатывали какую-то компромиссную линию во взаимоотношениях. При всеобщем прощении такая обратная связь пропадает и прощаемый получает превосходство над прощающим. Так как здесь быть? Понятно, что на том свете нам воздастся.. но с другой стороны, не понесём ли мы ответственности за то, что "разбаловали" кого-то своим прощением и подставлением одной щеки за другой? Как тогда понимать сам смысл термина "прощения"? Я б сказал, что кнут не нужен, когда мы уверены, что прощаемый хорошо понимает свою вину, а иногда и в любом случае кнут не помешает. Яркие впечатления лучше запоминаются.
Виктор: Из-за технических проблем, Алекс попросил выложить материал, касающийся вопросов заданных Rassvetom. О ТЕМЕ ПРОЩЕНИЯ. В. - Поступил резонный вопрос о прощении. Написано в Евангелиях "прощайте и простится вам". Размышляя над вопросом прощения я согласен с тем, что прощать разумно мы не умеем, давая, в частности, своим прощением поблажку виновным. Как все-таки решать вопросы прощения? Есть ли на сей счет какие разумные законы? О. - Вопрос прощения связан напрямую с вопросами долга, вины и обиды. В любом случае прощение или не прощение зависит от прощающего и вы вольны поступить так, как вам подскажет чувство и рассудок. В. - Оно-то ясно что так. Но вот не совсем ясно, где поступок может быть прощен, а где прощение применять нельзя. Мне кажется, порою прощение - это просто попустительство злодеям. О. - А вы рассуждайте о том, что прощаете. Если вы прощаете случайность, недосмотр, непредвиденность - это одно. И совсем другое, когда вы прощаете злые намерения, ибо простив умышленное зло, вы становитесь соучастниками оного. В.-Чудны эти Евангельские Писания своими неопределенными изречениями типа "всякому просящему давайте".А что если попросят нож, убить соседа? Как-то не по себе от подобных рекомендаций. О. - Читай умом, а не глазами, потому что ум читает смысл, а глаза - только содержание. Прощение - доброе дело, но примененное неразумно может принести вам многие беды. В. - Сюда же сказано "не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию". Снова прощать? О. - Месть напрямую связана с восприимчивостью к обиде. Когда душа находится под покровом Божиим, она не восприимчива к обидам как прежде. Однако достать могут и ее. К кому вопиять? Кому жаловаться? Если вы находитесь под покровом Божиим и уверены в том, вы не станете бегать в поисках ответа. Для прочих, кои не находятся под покровом благодати, есть земные суды и начальства, призванные охранять принципы призрачной правды. В. - Ну а если эти "прочие" возопиют к Богу или будут проклинать обидчиков? О. - Если вы не под покровом - лучше обратитесь к земным судьям. Нет гарантии, что вы будете услышаны Богом в ваших обидах. Злословия и проклятия могут пасть на головы обидчиков, если будут произнесены в подходящий момент. Но будучи произнесены недостойно, возвратятся на головы проклинающих и детей их. Будьте рассудительны в проклинаниях ибо не знаете, какою мерою меряете. В. - Есть такое мнение, что чем мы дольше простим живя здесь, тем более простится нам в загробном мире. Это так? О. - Прежде всего нужно осознать, какие долги или обиды могут послужить для вас бременем здесь, в мире духов. Если вы хотите тащить эти тяжести сюда, тогда не прощайте. Но тогда придется возвращаться и отрабатывать карму. Имея завязи наверху, вы вынуждены будете туда возвращаться живыми или мертвыми. В. - Шальная мысль. А можно ли простив, навлечь на себя грех? О. - Да, если вы простите то, что прощению не подлежит. В. - А что не подлежит прощению? О. - То, что не ваше, но вы на него завязаны. В. - Это как? О. - Если вам вверено охранять чужой дом и вы стали свидетелями воровства, то простив воров вы становитесь соучастниками их. Не ясно ли? Если вам сказано пресекать некоторые поступки, а вы, увидев их, промолчите, - будете виновны в таком прощении. Не прощайте себе чужих долгов, не несите их сюда. Здесь трудные расчеты за земные долги. Не прощайте себе своей лени, нерадивости, медлительности, поблажки, словом всего того, что тормозит вас сделать добро там, где его следует сделать, дабы приобрести себе позитив на свой счет в загробном мире. Возьмите себе за правило перед прошением прощения приносить материальную жертву дабы вы приучили себя к тому, что всякое прощение чего-то стоит. Одарите того чем-то, у кого собираетесь просить прощения, оценив свой грех по вашему усмотрению. Вы, конечно можете просить прощения друг у друга наедине, но если вы хотите чтобы прощение ваше было совершенным, совершите его при двух свидетелях и принесите жертву Богу, дабы очистились ваши пятна на уровне духа. Зная, как трудно сыскать прощение вы будете знать цену своим грехам. И еще. Я бы не сказал "прощайте", хотя евангельский перевод и таков, а "учитесь быть нечувствительными" к людскому несовершенству по отношению к вам. Будьте выше их настолько, чтобы каменья обид не достигали вас. Где мало обид, там легко решать вопросы прощения. В. - Странновато с этими подарками. Ладно уж, если сосед у соседа курицу своровал. Но если убил родных, сжег дом и проч., где ему взять для прощения сумму на такой "подарок"? Тем более, что цену некоторых утрат и словами не выразить? О. - Когда-то в древнем законе была определена цена уплаты за грех."Зуб за зуб, око за око".Теперь это вы приняли как негуманное, дав волю безнаказанности порочной совести. Если за грех не будет уплачено при жизни он уйдет в кармические долги и испортит судьбу будущего воплощения виновного. В. - Ну а все-таки, если просящий получил прощение просто по снисхождению без всяких подарков. Это зачтется? О. - Это уже решит Бог. В. - Может ли быть, что прощенная вина некогда "за особые заслуги" вспомнится снова? О. - Нет. Где было настоящее прощение, там не вспомнится. Вспоминается там, где дело "заглажено",то есть "отложено до времени". В. - Это "отсроченное прощение", что ли? О. - Да, это условное прощение, как бы в аванс. В. - Странно о таком слышать. И почему же прощения иногда не бывает сразу? О. - Когда просят прощения, то должны просить его не лукаво. Человек дает какие-то обещания Богу или человеку и ложит на себя зарок. Если он не нарушит оного, то вина простится ему на смертном одре и он не придет сюда с долгами зарока. В. - Многие люди уверены, что Бог прощает людей, когда они попросят Его о том перед смертью. Так ли? О. - Очень рискованный расчет, пытаться скинуть с себя груз жизни в последний момент. Если вы сумеете перед смертью выполнить все те условия, о которых я сказал выше, тогда рассчитывайте на последний вздох. В. - Что-то нереально... Откуда же такие мнения? О. - От спекулятивного взгляда человеков на Божие милосердие. Лукавы люди по своей натуре, но обманывают только себя. Посмотри ваши Писания. Многие грехи Бог не захотел простить людям еще при жизни, хоть за них и просили. В. - Это печально. О. - Очень многие, перешед рубежи жизни шарахаются и тоскуют, видя какой багаж сопровождает их в здешние места. В. - Этот "багаж" они отрабатывают по частям или он тяготит их целостно и постоянно? О. - Есть ключевые грехи. Они как камень на шее. Прочие отрабатываются работами, рабством и скитаниями. В. - Хорошего мало... Не проживет человек без греха. Жизнь такова... А как, впрочем, оцениваются грехи подсознательные, мысленные? Вот подумал о ком-то несправедливое и уже виртуально обидел человека, хоть он и не знает о том. Как быть с прощением в таком случае? Не станешь же на площади и будешь просить прощения у толпы. О. - Спасение от этой напасти в очищении своего сердца и самодисциплине. Если вы позволяете в умах своих судить о ком-то грязно, мысль не заставит потянуть за собой подобную себе. И не забывайте сбрасывать свои долги перед Богом до захода солнца. В. - Можно ли прощение перед человеком заменить прошением прощения у Бога? О. - Если вы можете, решите вопрос на человеческом уровне, не приходите к Богу, не решив между собой. Но если нет возможности - только Бог решит оставить ли за вами долг или вину. В. - Я снова о своем. А что если грех неосмысленный. Если сделал, а потом осознал? О.-У него есть смягчение, но тем не менее, если он обнаружился, закройте его как подобает. В. - Когда душа приходит к вам туда и у нее обнаруживаются долги, которых она не осознала, что дальше? Ей прощается "автоматом" по причине ее "неведения" или как? О. - Здесь есть некая процедурная - "чистилище",которое и избавляет душу от оных уз. В. - И как же там чистят? О. - Умело. В. - За грехи особого рода раньше была смертная казнь. Теперь ее заменили на пожизненное заключение как более гуманное. Верно ли поступили законодатели? О. - Нет, не верно. Извращая логику законов, вы извращаете последствия их воздействия. Если человек достойный смерти, ему нечем рассчитаться за погубленную жизнь как только своей жизнью. Смягчить вину и меру могут лишь факторы случайности, неумышленности, непредвиденности и обоюдный договор сторон о смягчении. Но выкуп за душу должен быть дан в любом случае. Пожизненное заключение приемлемо для лиц социально опасных, хронически склонных к зловредности и рецидивам, но не к умышленным убийцам. В. - Если человек был свидетелем убийства, но скрыл факт. Как расценивается его участь? О. - Он виновен как соучастник, но крови на нем нет. В. - Коль уж мы затронули тему правосудия, скажите, а что, если убийца в тюрьме раскается, начнет читать Библию, станет набожным? Создается впечатление будто он исправился и есть повод заменить пожизненный срок на помилование. Прощает ли Бог ему его поступок? О. - Не верьте показной набожности. Уплата за грех необходима и без нее трудно получить прощение. Доколе человек остается должником по греху, он напрасно приходит к Богу. Не поможет человеку его набожность. В.-Набожные разных мастей сейчас трубят, что Бог все прощает, стоит только Его перед этим хорошенько попросить и раскаяться. Так ли это? О. - Доколе вы не рассчитаетесь за свои грехи к Богу приходить напрасно. И напрасно вы думаете, что Он все прощает. Вы приходите просить прощения имея в душе лицемерие. Станет Он обращать внимание на ваш писк? Безрассудство ваше выше вашего ума. В. - Грешны ли священники? О. - Больше, чем вы думаете. В. - А кто не грешен? О. - Тот, кто не родился. В. - Разве могут быть грешны младенцы. И чем же? О. - Доколе не созрело сознание, творящее произвол, за ними есть кармические грехи. В. - Может ли человек, уходя из жизни, оказаться без грехов? О. – Очень редкие случаи. В. - Еще есть проблемный вопрос. За преступления дают сроки. Вот отсидел человек срок и ничего тот срок ему не помог. Вышел на волю и стал еще хуже или затаил свою злобу до подходящего времени. Может сроки - это напрасный путь? Отбывая срок человек ведь обитает в криминальной среде, он отвыкает от обычного общества и становится ему определенно чужим? Нужно еще время, чтобы стать "нормальным" после выхода на волю. Что бы вы сказали по этому поводу? О. - Ты многое наспрашивал. Структура наказания и исправления в ваших заведениях неправильна, поэтому не исправляет души, но способствует еще большему их падению. Преступность у многих болезненна и является частью характера. Вы должны лечить их душевно. Сроки не лечат их. Вращаясь в среде себе подобных они только совершенствуют свое мастерство, дабы не совершать ошибок, на которых попались. В. - Тема обширна. Тем не менее сроки должны быть или нет? О. - Если они используются на исправление. Срок не может быть наказанием, разве что в этом сроке есть процедуры наказания. В. - Как быть с рецидивистами? О. - Здесь уместна пожизненная изоляция. Если человек, прошел сроки и процедуры, не исправился, это означает, что он социально опасен. В. - Почему возможны воры в законе? О. - Это спросите своих властей, принимающих кривые законы. В. - Как снизить преступность? О. - Уважая законы. Пресекая разврат мнений. В. - Еще вспомнил вводящее в недоумение изречение "не судите и не судимы будете". Как это так прожить, ни о чем не судя? О. - Судить, значит давать оценку кому-либо с точки зрения того уровня, которого вы достигли. Поскольку этим уровнем похвалиться не приходится, суды ваши столь нечисты, как и вы сами. Возвышайте свой уровень трудясь над собой, тогда и суды ваши будут подобающими. "Не судите по наружности, судите судом праведным". Не так ли сказано вам, если вы рассуждаете? В. - Хорошими мы за один день не будем. А жизнь берет свое. Как ни о чем не судить? О. - Ваши суды идут от самолюбия, а не от необходимости установить истину. Если вы судите кого-то, у вас в подсознании сидит мысль, что вы-де "не такие", вы "лучшие". Иначе ваша порочная совесть поставила бы вам преграду сомнения. Пока вы не поднялись из праха на крылья духа у каждого из вас в душе свой закон и образец справедливости, с которым вы и сравниваете всех судя. В. - Можно ли навести на человека порчу, что он будет грешить, сам того не желая? О. - Можно. В. - И как же тогда этой бедной душе? О. - Его грех, возьмет на себя наведший порчу. В. - Ого! И не думал! Бедные люди эти портящие маги. Им нет оправдания, ведь не одного закабалили своими искусствами. О. - Служители ада иначе не могут. От них требуется быть активными. В. - Не дай Господь... Я вот о себе. У меня жизнь сложилась очень больно и с детства в душе накопилось множество обид. Людей уже в живых нету, а старые раны от них болят. Что делать-то? О. - Займись собой, дабы тебе очиститься. Ты не можешь двигаться ввысь, имея на себе такой груз прошлого. В. - Как же заняться? О. - Пост и медитация развеют многие тяжбы. Прояснится ум и укажет путь в будущее. В. - Есть люди весьма обидчивые. Они копят обиды как аккумулятор электрику. Как измениться им? О. - Чрезмерная обидчивость - душевная болезнь и очень прискорбно, если эта болезнь является составной частью характера. Их груз затянет их на дно духовного мира. В. - А там разве есть "дно"? О. - Так называются места для отягощенных земными проблемами душ. В. - Вау! И что же они там делают? Это чистилище или ад? О. - Несут свои тяготы в скорби и печали многие годы, судя по вашим меркам. В. - Авва! Когда-нибудь они освобождаются там от своих проблем? О. - Это как у вас тюрьма. Закончится срок и приходит освобождение. В. - Слава Богу, хотя невесело, конечно! А что, если кто имел обиду на меня, и умер, не простив? О. - Если ты виновен в той обиде, то грех на тебе и ты уже не сможешь его закрыть. Если не виновен - это тяжба умершего. В. - А если я обижен умершим, но теперь простил его. Уменьшится ли его тяжба в мире духов? О. - Если твоя обида привязывала его к миру живых, то простив, ты оборвешь привязь и отпустишь его в мир духов. В. - Как правильно прощать и просить прощения? О. - Прощать так, чтобы совесть твоя пришла в спокойствие. Если тебя еще хоть сколько посещают мысли сожаления или воспоминания вины, прощение твое не есть свободное. Оно условное и может лопнуть как дутый пузырь, дай только ему условия. Прежде чем просить прощения, закрой вину, если возможно и сколько возможно. Тогда проси. Потому что вряд ли тебя вполне простят имея потери. В. - Но если человек сказал, что простил, а в душе это не так, то что? О. - Если он заручил тебя словом, то это слово ему преграда. И если обманул, то обманул уже себя. В. - Пока все. Благодарю за беседу. Сможете ли отвечать еще, когда позову вас? О.-В ваших Писаниях как написано? "Спрашивай, если есть отвечающий тебе". Ты не сможешь спросить, когда я буду отсутствовать. Слушай тишину, дабы услышать сокровенное, потому что, то, что без слов, больше того, что на словах. В. - Как ваше имя? О. - Аввакум. О большем не спрашивай.
Виктор: rassvet пишет: Такой вопрос уважаемым духам: Вот, что получил я. Цитата: "Многие религии, особенно христианство, говорят о важности прощения для духовного развития (вспомним молитву "Отче наш"). Но иногда я замечаю, что прощение людей, совершающих неправильные (по кр. мере на твой взгляд) поступки начинает граничить с их оправдательством". -- ВАЖНОСТЬ ПРОЩЕНИЯ - Действительно, это важно для вас, как для Духовных Личностей. Важна Искренность - Ваших поступков, и самое главное при этом – Искренность, ваших мыслей. Ну и самое главное - какую полярность, имеет эта Искренность. Порой на языке прощение, а в душе кошки скребут и неприязнь остаётся. "Оправдательство" заключается в том, что мы все – не без греха. Каждый, в своё время, совершает неблаговидные поступки в отношении кого-то. "РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ и ОСОЗНАНИЕ ПРОИСХОДЯЩЕГО" – Вот чего Вам, порой не хватает….. Хотя, в разного рода литературе, вам даётся объяснение на подобные вопросы. Цитата: "Это всё равно, что воспитывать ребёнка одним лишь пряником, без кнута - от этого он только больше распустится". -- Заблуждение. Хотя, чрезмерное "кормление пряником", может принести свои негативные плоды. Не кнут, должен быть у вас в руках, а сдержанность в похвале. Цитата: "В общем, прощение лишает нас какой-то обратной связи, которая должна быть между людьми для того, чтобы они вырабатывали какую-то компромиссную линию во взаимоотношениях". -- Не прощение, лишает вас взаимопонимания, а гордыня и нежелание уступить друг другу – вот чего не хватает людям, в их взаимоотношениях. Цитата: " При всеобщем прощении такая обратная связь пропадает и прощаемый получает превосходство над прощающим. Так как здесь быть?" -- Не пропадёт. Взаиморасчёт, всегда происходит в Духовном мире. Наивность и заблуждение в головах у тех, кто думает, что всё сотворённое им будет сокрыто. Превосходство!? – Иллюзия. Цитата: " Понятно, что на том свете нам воздастся. Но с другой стороны, не понесём ли мы ответственности за то, что "разбаловали" кого-то своим прощением и подставлением одной щеки за другой? -- А вы не балуйте и не подставляйте щёк. Ну, а уж если получили по щеке, лучше задумайтесь – А может, было за что? И уже, не прощать надо будет, а просить прощения. Цитата: "Как тогда понимать сам смысл термина "прощения"?" -- "Кто считает, что ОН без греха – пусть первый, бросит в неё камень" – И выстроилась очередь. И каждый стоящий в ней, считал себя безгрешным, и на свои неблаговидные поступки, всегда находил оправдание, не считая эти поступки грехом, но попрекая других. Но, возвращаясь назад, они встречали на своём пути, весьма солидные кучи камней. - Неужели это всё моё? – спрашивали они. - А то как же – отвечали им, - И пока не разгребёте, не будет вам покоя. Ну а за те камни, что покрупнее, вам придётся испытать и земные муки. Пройти через те унижения, что достались от вас другим. И молите Бога, чтобы вместо камней, вы получили милостыню.
Виктор: Вопрос «А что там, за порогом смерти?» волнует людей с давних пор. Его исследованию посвящено множество публикаций, описаны впечатления сотен людей, переживших клиническую смерть и возвратившихся «оттуда». Побывала «там» и польская художница Алиция Зентек (Alicja Zietek). Она рассказала об этом в статье «Мольберты», напечатанной в журнале Nieznany Swiat. Представляем вашему вниманию сокращенный перевод этой статьи. Воспоминания польской художницы о своей клинической смерти. Моя клиническая смерть наступила во время беременности. 8 января 1989 года. Около 22:00 у меня началось обильное кровотечение. Боли не было, только сильная слабость и озноб. Я поняла, что умираю. В операционной ко мне подключили разные приборы, и анестезиолог начал вслух зачитывать их показания. Вскоре я начала задыхаться и услышала слова врача: -Теряю контакт с пациенткой, не чувствую ее пульса, надо спасать ребенка...- Голоса окружающих стали затихать, их лица расплывались, потом наступила темнота... ...Я снова очутилась в операционной. Но теперь мне стало хорошо, легко. Врачи суетились вокруг тела, лежащего на столе. Приблизилась к нему. Это лежала я. Мое раздвоение меня потрясло. Там, на столе, я лежала как безжизненная колода, и в то же время была здесь - здоровая, полная сил. И даже могла парить в воздухе. Чудесное исцеление? Но почему меня никто не видит? Я подплыла к окну. На улице было темно, и вдруг меня охватила паника, я почувствовала, что непременно должна привлечь к себе внимание врачей. Я стала кричать, что я уже выздоровела, и что со мной - с той - больше не надо ничего делать. Но они меня не видели и не слышали. От напряжения я устала и. поднявшись выше, зависла в воздухе. Силы понемногу возвращались ко мне. Я была уверена, что жива, поскольку обладала зрением, обонянием, осязанием. Только не ощущала тяжести своего тела. Из-за необычного состояния меня охватил сильный страх. Я поняла, что раз меня никто не видит и не слышит, значит, я стала иной. Но почему? Ведь я жива! Так что же со мной произошло? Отчуждение от бренного мира Я пробовала трогать разные предметы - ощущения были прежними. Решила войти в контакт с людьми на улице. Выплыла через окно, поднялась над уличными фонарями и направилась в сторону поселка. Опустилась на землю, пошла по улице. Увидела парня и девушку, стоящих у ворот дома. Они держались за руки и разговаривали. Подошла к ним. посмотрела в глаза обоим, обошла вокруг. Никакой реакции. -Вы что. не видите меня?- - громко крикнула я. Вместо ответа парень привлек к себе девушку, поцеловал, и они расстались. Я поняла, что между мной и реальным миром возник какой-то барьер, и меня охватила нервная дрожь. Впереди послышались звонкие голоса. Пошла навстречу стайке молодежи. Остановилась в нескольких шагах от них. Сейчас они на меня наткнутся... А они прошли сквозь меня, как сквозь пустое пространство! Мне стало совсем страшно. В отчаянии я решила вернуться в операционную. Попробовала установить контакт с телом, которым уже никто не занимался. Если бы это удалось, я вошла бы в него, воссоединилась с ним. Но тело на мои попытки не реагировало. Я убедилась, что нахожусь в полной изоляции. Я могла видеть, слышать и ощущать окружающий меня мир, но люди из этого мира не видели, не слышали и не чувствовали меня! Визит в прекрасную страну Под потолком возник сияющий белый луч. Он опускался ко мне, не слепя и не обжигая. Я поняла, что луч зовет к себе, обещает освобождение от изоляции. Не раздумывая, направилась ему навстречу. Я передвигалась вдоль луча, будто к вершине невидимой горы, чувствуя себя в полной безопасности. Достигнув вершины, увидела чудесную страну, гармонию ярких и в то же время почти прозрачных красок, сверкавших вокруг. Это невозможно описать словами. Я во все глаза смотрела по сторонам, и все, что находилось вокруг, наполняло меня таким восхищением, что я крикнула: -Боже, какая красота! Я должна написать все это». Меня охватило горячее желание возвратиться в мою прежнюю реальность и отобразить на картинах все, что здесь увидела. Подумав об этом, я снова очутилась в операционной. Но на этот раз смотрела на нее как бы со стороны, словно на экран кинотеатра. И кино казалось черно-белым. Контраст с красочными пейзажами чудесной страны был разительным, и я решила снова перенестись туда. Чувство очарования и восхищения не проходило. А в голове то и дело возникал вопрос: «Так жива я или нет?» И еще я опасалась, что если зайду слишком далеко в этот неведомый мир, то возврата уже не будет. И в то же время очень не хотелось расставаться с таким чудом. Однако желание поскорее запечатлеть на холсте и показать другим людям удивительную страну возникло с новой силой. В этот момент что-то остановило меня (как будто схватив сзади за шею) и протолкнуло сквозь прозрачную голубоватую преграду. Я прошла сквозь нее, как сквозь желе. Теперь я не со стороны смотрела на эту райскую красоту, я находилась в ней! И во все глаза разглядывала каждую деталь. Вот совсем близко - можно достать рукой - выгнулась дугой, как на Земле, радуга. И цвета те же самые: голубой, желтый, красный. На Земле радуга предвещает хорошую погоду. А здесь? Беседа с Пресветлым Духом - «Ты видишь скопление основных энергий разной силы и различного действия. Каждая из них проявляется своим цветом». Слова отчетливо прозвучали в сознании, словно их произнес кто-то рядом со мной. Я шла дальше. Кругом было море красных тюльпанов. Я склонилась над одним и стала его рассматривать. Удивительно - мы могли мысленно общаться друг с другом! И он рассказывал мне о себе. Я останавливалась у других цветов, и все они разговаривали со мной. У каждого, как и у людей на Земле, были свои желания и проблемы. Я вдруг ужаснулась, что наступаю на живые существа. Посмотрела себе под ноги. Но оказалось, что я не причиняю цветам никакого вреда, настолько легкой стала моя поступь. И я поняла: здесь все устроено так. что все создания природы одинаково важны, имеют одинаковую ценность. Словно в награду за мое понимание, на мне вдруг появилось великолепное белое одеяние, а в моем сознании прозвучало: - «Теперь можешь сама выбирать себе путь, которым пойдешь дальше». Меня снова охватило желание поделиться с людьми испытанными здесь радостными ощущениями, я решила вернуться к ним. С большим сожалением я взмыла вверх над чудесным краем. В полете я оборачивалась назад, чтобы снова и снова насладиться великолепным зрелищем. Голубое пространство вокруг постепенно темнело, становилось густо синим. Вдруг неподалеку возникло расплывчатое видение, по облику похожее на человека. Это был Пресветлый Дух, он излучал добро, а в голове у меня зазвучали его слова: - «Не бойся, я не причиню тебе зла. Ты можешь говорить со мной. Если хочешь, задай мне вопросы, и я отвечу на них. И если пожелаешь возвратиться в свой мир, скажи мне об этом». И мы начали наш мысленный разговор. Дух стал моим исповедником, пастырем, учителем и другом. Я поняла, что он - воплощение подлинной доброты. Я рассказала ему о себе все, поведала самые сокровенные тайны, как хорошие, так и плохие. Когда я хотела кое-что скрыть от него, то сразу же чувствовала, что он об этом знает. И уже не боялась раскрывать ему самые темные моменты своей жизни. Он не осуждал меня, а объяснял, указывал на ошибки, учил, как быть критичной по отношению к себе самой. В какой-то момент я. неожиданно для себя самой, заявила: - «Я не достойна быть на небесах, потому что не хожу на мессы в костел, хоть и считаюсь католичкой». А Пресветлый Дух сказал: - «Костел возвели люди. Если веришь в Бога, достаточно присесть на придорожный камень, чтобы помолиться ему». Беседуя, мы летели сквозь бескрайние просторы космоса, в густой синеве мелькали светлые точечки, но они не сверкали и не слепили глаз. Я увидела сверху нашу Землю, она выглядела точно так, как на снимках, сделанных со спутников, - была такой же красивой, многоцветной. И я спросила: - «Скажи, а Земле угрожает гибель?» И он ответил: - «Жизнь на Земле, как и на всех других небесных телах, имеет свой период существования. Но насколько он окажется долгим, зависит от людей. Пока что люди губят природу и уничтожают Землю, а она им даёт отпор. Однако энергия Земли в ходе этого противостояния угасает». Возвращение Мы приближались к огромному облаку розового тумана, мне захотелось оказаться внутри него. Но Дух остановил меня. «Не лети туда, это опасно!» - предостерег он. Мне вдруг стало тревожно, я почувствовала некую угрозу и решила вернуться в свое тело. И очутилась в длинном темном туннеле. Летела по нему одна, Пресветлого Духа рядом уже не было. ...Я открыла глаза. Увидела врачей, комнату с кроватями. На одной из них лежала я. Около меня стояли четверо в белых одеждах. Приподняв голову, я спросила: - «Где я? И где же та прекрасная страна?» Врачи переглянулись, один улыбнулся и погладил меня по голове. Мне стало стыдно за свой вопрос, ведь они наверняка подумали, что у меня не все в порядке с головой. Так я пережила клиническую смерть и пребывание вне собственного тела. Теперь я знаю, что те, кто прошел через подобное, не психически больные, а нормальные люди. Ничем не выделяясь на фоне остальных, они вернулись «оттуда», познав такие чувства и переживания, которые не укладываются в общепринятые понятия и представления. И еще я знаю, что во время того путешествия приобрела больше знаний, осмыслила и поняла больше, чем за всю мою предыдущую жизнь. Перевел с польского Вадим ИЛЬИН
viktorija81t: Виктор. спасибо! Этот рассказ художницы очень меня тронул! У неё такие добрые и уставшие глаза. Она много перенесла в жизни это видно. Но в её глазах какой-то особенный. необычайный свет любви и доброты. Я слышала от умерших. что они не понимают в первые минуты. что умерли. Так мой крестник рассказал. что он прибежал домой с улицы после своей смерти. но очень удивился тому. что прошёл сквозь двери!)) Он так растерялся. что побежал обратно к своему телу! А папа приснился дочке во сне и рассказал ей как он умер. Он видел как мы были около него. как приехала скорая помощь. как мы плакали и кричала мама.... Но он уже так устал и так соскучился по своим родным! Вообщем когда ангел ему сказал. что выбирай! Ему было очень нас жаль. но он ушёл со своими родными!
Виктор: В 50 – 60 годах, использовали эфир для общего наркоза. Мне было 5 или 6 лет, когда мне довелось перенести операцию под общим наркозом. Многое стёрлось из памяти, но то, что я во время операции был ТАМ, помню до сих пор. Помню, как рассказывал врачам, а они улыбались и успокаивали… После этого, уже в зрелом возрасте, было ещё две операции под общим наркозом. И каждый раз, перед операцией, волновала одна мысль: - Только бы побывать ТАМ, и вернувшись всё запомнить. Но, увы… Просыпался, и никаких воспоминаний. Когда "ушла" мама, вечером после поминок не удержался и решил поговорить с ней. Тоже рассказала; как наблюдала за нами в больнице, за действиями врачей, и что всё было напрасно, поскольку связь с телом была прервана за сутки раньше. И всё это время, тело было просто живым трупом. Пришло время уходить, и сомнений относительно ухода у неё не было. Просила прощения за причинённые хлопоты…
viktorija81t: Я не знала что у меня есть такие способности и боялась их с детства. Мне никто не объяснил что это такое? Поэтому мёртвые и всё что связано со смертью приводило меня в ужас! Когда умер папа мне было 30 лет. Он умер дома у всех на глазах почти. Его тело лежало дома 8 часов(про него забыла медслужба). И как тольк его увезли в 2 часа ночи. Мы с мамой легли спать. Через полчаса я увидела кошмар во сне и проснулась от ужаса! Папа весь дрожащий и плачущий накрытый с головой покрывалом . что видно только лицо стоял рядом со мной! Утром я занялась делами. но как только осталась одна почувствовала. что папа рядом. Я его увидела как духа. Мы сним разговаривали и он помогал мне организовать его похороны! Было трудно и были проблемы. но у меня всё получилось! До сих пор все удивляются как это я так всё хорошо и слаженно сделала?! Да просто я была с папой!)) Конечноя всё это расценила тогда как нервное расстройство и моё желание видеть папу рядом. То есть я приняла за свои фантазии и моё окружение помоглдо мне так думать! И только через год маг-вуду скажет мне. что я медиум!
Виктор: viktorija81t пишет: То есть я приняла за свои фантазии и моё окружение помогло мне так думать! И только через год маг-вуду скажет мне. что я медиум! Просто каждый, приходит к осознанию подобного в СВОЁ время. Время, когда от него будет больше пользы, чем простого любопытства.
viktorija81t: Спасибо, Виктор! Наверно это время приходит! Просто всё так медленно шло. Я как в повести Гоголя"Вечера на хуторе близ Диканки" всю жизнь искала того. кто был всю мою жизнь всегда рядом!)) Потому что я искала мужчину. человека. а это был дух! Я его видела с 12 лет и разговаривала с ним. но всегда считала это своим придуманным миром и фантазиями!)) Лишь в 28 лет я узнаю от отца о том. что дух меня любит! Но до меня не дойдёт и я продожу поиски "мужчины своей мечты"!)) И только в 38 лет я узнаю какой это дух и приду в ужас! До меня наконец-то дойдёт. что это не человек и что он всегда был рядом утешал. защищал. покровительствовал мне! До меня дойдёт. что он меня сам нашёл ещё до моего воплащения здесь на земле!!!
Виктор: Автор этого рассказа мне неизвестен. Но думаю, что будет интересно прочитать. 8 месяцев назад я была ТАМ... Так случилось в моей жизни - я уже умирала... Попала в страшную автокатастрофу. Помню гул сирены реанимобиля... Помню, как плакал муж. И всё... Ни боли, ни головокружения. Только странный звон в ушах и желтое мерцание в глазах. Я не видела коридора, не было света в конце тоннеля и голоса Всевышнего. Но рядом были родные - те, кого уже давно нет в живых. Мы находились на берегу реки, с такой спокойной, чистой, светло-голубой водой. Знаете, как будто я попала в картинку из Диснеевских мультфильмов - столько красок, света, тепла, добра. Все пропитано этим чувством, всё такое волшебное, СВЯТОЕ! Меня встречал мой папа, бабушка и дядя - мои самые дорогие и любимые, те, кого я потеряла много лет назад. Это не было похоже на сон, я ощущала теплоту папиных рук так явно... Меня обнимала бабушка, и улыбался дядя... И вдруг мой отец заговорил, сказал, что мне нельзя здесь оставаться, что мы встретимся снова, когда я буду старая-старая, и он сам придет за мной... Вдруг я поворачиваю голову и вижу, как по мостику через ту самую реку бежит девочка лет 5, бежит навстречу молодой женщине, лет 30 - с криками: "Мама, мамочка, я тут!" Подбегает, целует ее, обнимает. Столько радости было в их лицах!!!! Столько счастья! Они уходят, по тому самому мосту и исчезают. Я поворачиваю голову к папе, на мой немой вопрос он отвечает: "а вот ее время пришло, и они теперь навсегда вместе, и мы будем вместе, дочка, но не сейчас." Целует меня и вдруг какая-то силища как вакуум тянет меня обратно... темнота... Я открываю глаза и вижу вспотевший лоб доктора и его шокированные глаза!!! Девочки мои хорошие, я не буду рассказывать весь ужас, который мне пришлось пережить потом в этой больнице - и адские боли, которые пришли потом, и семь операций, и безразличие врачей... И даже поначалу это видение я списала на результаты множества уколов и травмы после катастрофы... Месяц назад я была на кладбище - ездила навещать отца. Мой путь пролегал через новые могилы, я шла и в раздумьях смотрела на них, читая имена и даты - и вдруг меня как током ударило. На одном из памятников была фотография ТОЙ ЖЕНЩИНЫ!!! Ее звали Елена... Дата её смерти - день, когда мы с мужем перевернулись на машине, и я попала в реанимацию. А рядом - могилка её доченьки, умершей три года назад, Анечка. ЦАРСТВО ИМ НЕБЕСНОЕ!!! я ватными ногами дошла до могилы отца и разрыдалась так, что вой стоял на всё кладбище. Уф, вспоминаю сейчас это и опять сижу реву........................... Девочки, родные мои, мои хорошие - жизнь ТАМ есть, я её видела! Эта история перевернула всё моё настоящее, мои чувства, моё сознание. Я четко поняла одно, самое важное в этой жизни - всё предрешено, и дата смерти, и воскрешение, и от этого не уйти. Я была в чудесном мире, святом и прекрасном, мире, где живут все умершие - теперь я это знаю))) Все наши родные и любимые, те, кого мы потеряли - они живут там, оберегают нас, молятся за нас. Им там тепло и хорошо.
Олег63: Виктор в группе спириитизм в России в фейсбуке интересное обсуждение как изменилась жизнь после знакомства с книгой духов. Кстати всех неприятных личностей с той группы удалили.
Андрей: Олег63 Возможно, не как изменилась жизнь, а отношение к жизни. Для меня чтение книги и связанные с этим переживания сейчас очень далеки, для меня более актуальны переживания связанные с непосредственным общением с Духами, хотя некоторая аналогия есть, только не так приукрашенное и со своими острыми углами.
Neo: После прочтения книг, подобной Книге Духов у многих меняется восприятие и отношение к жизни. Хорошо что в добрую сторону, но я не сказал что в хорошую, потому что запудривание мозгов "хорошим" не назовёшь. Единственный путь познания - развитие самодостаточности в самом себе, собственные исследования, собирание объективного материала и субъективное умозаключение без права на Истину. Это путь одиночки.
Олег63: Через грязный сосуд не нальёшь чистой воды. Каким бы самодостаточным этот сосуд себе не казался.
Neo: Вы всё Олег всех и меня пытаетесь опорочить, огрязнить, присвоить себе право на ИСТИНУ! Видимо не зря Вас так все ругали. Да, вы чистый сосуд, и видимо пустой.
полная версия страницы