Форум » Первоисточники. » О книгах в библиотеке » Ответить
О книгах в библиотеке
backmont: rassvet, скажите пожалуйста, откуда вы берете электронные версии книг, которые выкладываются в библиотеке сайта? Скачиваете из сети, сканируете бумажные издания или получаете непосредственно от переводчиков/издателей? Я случайно узнал о Кардеке и его произведениях в сети, и естественно захотел их прочитать. Проблема в том, что в бумажном виде эти книги сейчас не купить, т.к. последний раз они издавались лет 15 назад. А в электронном виде в различных бесплатных библиотеках есть только Книга Духов, да и то судя по всему взятая с Вашего сайта (с комментариями от webmaster). Я ради интереса пробовал покупать Книгу Духов в магазине электронных книг http://litres.ru, но был полностью разочарован ее качеством, потому что там ответы, данные духами, и комментарии Кардека идут сплошным текстом, и невозможно понять, где одно и где другое, а это имеет большое значение в подобного рода книгах. К тому же там какой-то другой переводчик (не Й.Р.). А Книгу Медиумов я вообще не нашел в свободном доступе в формате fb2 (только отрывки из нее). В итоге вручную сконвертил html с Вашего сайта в формат fb2, чтобы удобнее было читать. Так стоит ли удивляться, что сегодня о спиритизме мало кто знает, если эти книги так трудно найти?
Ответов - 29, стр:
1 2 All
el nino: Книга Духов Вот, пожалуйста, самая что ни на есть классика спиритизма. Насчет купить, не знаю, сложно будет, книга не очень распространена в печатных версиях, было несколько изданий, друг друга перепечатывающие и изменяющие суть слов, чтобы не попастаться на авторских правах. Оригинальный перевод у Павела Гелевы, его вы и найдете на сайте.
stasy: Спасибо.Я увидела названия книг и хочется их все.А их на озоне когда-то было 14 книг.Сейчас их нет.Я нашла только Сперетизм в самом простом его выражении.Диалоги с потусторонним миром и Беседы у Аллана Кардека.Их я заказала.А остальные в электронной версии есть.Что для меня не реально скачать и читать к большому сожалению.
Shadow: stasy пишет: .Я нашла только Сперетизм в самом простом его выражении.Диалоги с потусторонним миром и Беседы у Аллана Кардека.Их я заказала.А остальные в электронной версии есть.Что для меня не реально скачать и читать к большому сожалению.<..> Много редкой и полезной литературы по всеьма приемлимым ценам можно найти на интернет-аукционе Молоток. Вот, например: Книга Медиумов и Книга Духов
stasy: Ок,большое спасибо.Я там что-то не догадалась поискать,хотя я там зарегистрированна и уже покупала.
Стивен Спилберг: Я например почти все книги по подобным темам скачиваю бесплатно. Очень редко за деньги, когда уж вообще нигде найти не могу. В переплёте у меня всего 2 книги из примерно сотни. Одна из них толстенная Бхакавад Гита с комментариями. Аж пару лет назад 360 руб. выложил. Дороговато для массовки. А Кастанеду тут в переплёте увидел (качество хорошее, подарочное), тоже редкость, дак от 500 до 900 руб. за книжечку!!(вроде даже одна 1200р.!!) На куб.ру и литрес.ру много чего можно накачать. На кубе даже бесплатно да и программы для открывания бесплатно предлагают. Если у кого нет компьютера дома, то можно читать книги с телефона, смартфона, КПК через интернет или закачивать (я сейчас с телефона читаю например), или приобрести недорогой Ридер-Электронную книжку, куда можно всё закачать и читать, первоначально установив программу на комп. В основном они НОРМАЛЬНО воспроизводят только ПДФ формат. А другие форматы могут открывать, но резать текст с потерей информации. Поэтому продавцов особо не слушайте, а убеждайтесь в возможностях сами. Последние нормальные книжки сами подгоняют текст почти любого формата под экран и не режут. Есть книжки где можно исправлять текст, а есть, где нельзя. Есть с подсветкой или без. Есть с выходом в интернет через ВайФай, но только для чтения. Есть с встроенным переводчиком текста.(с англ. например). Если книжка воспроизводит нормально только ПДФ формат, то вы либо скачиваете с сайтов в этом формате ПДФ а6, либо устанавливаете на комп преобразователь формата, рекомендую "ПДФ трансформер", можно дешёвую пиратскую версию. Встраивается в ПО компьютера и легко работать. Преобразовывает из ПДФ и в ПДФ. У меня "2"-я версия. Последняя "3"-я, вообще крутизна. Первую не покупайте, старовата. А вам, Стаси, если вы хотите развиться как практик, и не терпиться, то сначала прочтите "Книгу МЕДИУМОВ", потом "Книгу ДУХОВ" (всё Кардека), а потом все его остальные по внутреннему чутью. Именно такая последовательность оптимальна. Но не останавливайтесь на Кардеке и развивайтесь дальше-это настоятельный совет, когда начнёте шарить в теме, то поймёте почему. А пока этого достаточно. И всегда думайте головой про то что читаете. Начнёте практиковать, тут в 10-100 раз осторожнее будте. Удачи и читайте Сайт.
stasy: Спасибо.Вы не смейтесь но я книгу духов до середины 3главы на принторе разпечатала чтобы меньше в комп пялится. Конец дочитаю в компе. А у Кардека я не совсем понимаю в названиях объединяют книги в одну или нет.?.Например.№1Диалоги с потусторонним,книга духов.№2Диалоги с потусторонним миром.№3Книга медиумов,книга духов.№1 и №2 одно и тоже или нет?А №3 объеденина 2 книги в одну?Я вижу эти названия то вместе на одной книги,то врозь.Этими соединениями я просто запуталась.А номер №1 и №2 заказала посчитав что эти книги разное, а не одно и тоже.Если одно и тоже просто одну откажусь пока не поздно.
el nino: Уточняем. Здесь вы можете скачать (читать) все полные книги Кардека, без каких-либо сокращений и объединений, в оригинальном виде первоначального русского издания. Ориентируйтесь на эти названия, если захотите сделать заказ в переплете или сделать распечатку в word или pdf (так удобней печатать). Все дело в версиях изданий. Дайте ссылку, откуда вы делали заказ. По-моему, №1 и №2 одно и то же. №3 - скорее всего, две книги в одной, у меня такая есть в переплете.
Виктор: stasy №1 и №2 - две разные книги. №1 - Книга Духов №2 - Книга Медиумов №3 - Две книги в одной.
stasy: http://magic-kniga.ru/index.php/Kardek-Alan/458/Detailed-product-flyer.html Это диалоги с потусторонним,книга духов.Опс,а насчет другой книге зашла на сайт,а название в истории заказов тоже диалоги с потусторонним,книга духов.Значит я неправильно списала название книги,потому что отвлекалась на ребенка.СПасибо что помогли разобратся.Я один заказ анулировала.А книга духов.Основы спиритического учения.ЭТо и есть книга духов?
Виктор: stasy пишет: А книга духов.Основы спиритического учения.ЭТо и есть книга духов? ДА. Эти книги, были изданы в 1993 году издательством «Ренессанс». Состояли они из отдельных книг. Книга Духов, Книга Медиумов и т.д. Позже, другие издательства, занялись перепечаткой этих книг. Вносились дополнения в названия и даже, объединение книг в одно издание. Поэтому, и путаница с названиями. У меня, книги этого издательства, купленные в 93 году.
stasy: СПасибо большое.
backmont: На сайте http://rassvet2000.narod.ru выложена Книга Медиумов Кардека. Никто не знает, куда там пропал 230-й параграф? Так и было в оригинальном французском издании?
Виктор: Нет. В бумажном издании он есть. Могу скопировать и выложить.
backmont: Виктор, было бы неплохо.
Стивен Спилберг: Книги найти трудно но можно. Все сначала сайт не читают, сразу с вопросами внедряются. А ведь сайт вроде как уже 7 лет существует. Вот и пишем по 27-29 раз одно по одному, что даже ничего нового читать не приходиться. Извините, но меня это уже бесить начинает. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вот по какой хр*н для каждого вопроса новую тему открывать?? Вы так и будете темы новые строчить по каждому чиху!?? Где Админы!!!???-ТОВАРИЩ Чадов!!-РАЗБЕРИТЕСЬ!!! Сайт захламляетсмя подобными.
backmont: Стивен Спилберг пишет: Книги найти трудно но можно. Все сначала сайт не читают, сразу с вопросами внедряются. А ведь сайт вроде как уже 7 лет существует. Вот и пишем по 27-29 раз одно по одному, что даже ничего нового читать не приходиться. Извините, но меня это уже бесить начинает. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Вот по какой хр*н для каждого вопроса новую тему открывать?? Вы так и будете темы новые строчить по каждому чиху!?? Где Админы!!!???-ТОВАРИЩ Чадов!!-РАЗБЕРИТЕСЬ!!! Сайт захламляетсмя подобными. Во-первых, я не к Вам обращался. Во-вторых, Ваша неадекватная реакция на мое сообщение мне непонятна и неприятна. Неудивительно, что никто ничего нового не пишет, если тут каждого так встречают.
Shadow: Стивен Спилберг пишет: Где Админы!!!???-ТОВАРИЩ Чадов!!-РАЗБЕРИТЕСЬ!!! Сайт захламляетсмя подобными Стивен, успокойтесь. Такой темы еще не было, действительно, часть этих вопросов уже обсуждалась на форуме в разных темах, в том числе и где купить бумажные версии книг. Так как, эти вопросы постоянно всплывают, перенес сюда сообщения из других тем, в которых они являлись оффтопиком.
Виктор: ГЛАВА ХХ НРАВСТВЕННОЕ ВЛИЯНИЕ МЕДИУМА § 2ЗО. Следующее рассуждение об этом предмете было продиктовано нам духом, несколько сообщений, которого мы привели: - «Мы сказали уже, что медиумы, в медиумическом отношении, имеют только второстепенное влияние в сообщениях духов. Их роль есть роль электрической машины, передающей телеграфные депеши с одной отдаленной точки Земли на другую. Так, когда мы хотим продиктовать сообщение, мы действуем на медиума, как телеграфист действует на свой аппарат, т.е. как удары телеграфа рисуют за тысячу миль на полоске бумаги знаки, составляющие депешу, так и мы сообщаем вам посредством медиумического аппарата, чрез неизмеримые пространства, отделяющие видимый мир от невидимого, телесный от бесплотного, то, что желаем, сообщить вам. Но точно также, как влияние атмосферы действует и мешает часто передаче депеш электрического телеграфа, так и нравственное влияние медиума действует и мешает иногда передаче наших замогильных депеш, потому, что мы принуждены бываем проводить их чрез среду, неблагоприятную для этого. Между тем влияние это боль-шей частью уничтожается нашей энергией и нашей8во-лей, и противодействие не обнаруживается. Действительно, рассуждения высокофилософские, сообщения превосходной нравственности часто передаются медиумами, малоспособными к столь возвышенным наставлениям, между тем как с другой стороны, сообщения мало назидательные получаются иногда через медиумов, которые стыдятся, что служили проводниками их. Вообще, можно утверждать, что духи известного характера привлекают к себе духов сходных с ними и что редко духи высших разрядов сообщаются через дурные проводники, когда имеют под рукой хорошие медиумические аппараты, т.е. хороших медиумов. Следовательно, медиумы легкомысленные и несерьезные привлекают к себе таких же духов. Вот почему сообщения их наполнены вещами пустыми, пошлыми, идеями без последовательности и часто неверными относительно спиритического учения. Разумеется, они могут говорить и говорят иногда хорошие вещи. Но в этом-то случае и нужно разбирать их строго и внимательно, потому что между этими хорошими вещами некоторые лицемерные духи вставляют с большим искусством и с рассчитанным вероломством вымышленные факты, ложные уверения, чтобы обмануть доверие своих слушателей. Тогда нужно вычеркнуть, без всякого сожаления, каждое слово, каждую двусмысленную фразу и оставить только то, что допускает логика или, что уже известно из спиритического учения. Сообщения подобного рода опасны только для одиноких спиритов и для кружков, только что возникших или мало просвещенных, потому что в собраниях, где члены более сведущи в спиритизме и приобрели уже опытность, ворона напрасно будет украшать себя павлиньими перьями. Обман будет безжалостно обнаружен. Я не стану говорить о медиумах, которые находят удовольствие вызывать и слушать грубые сообщения. Пусть они наслаждаются в обществе цинических духов. Впрочем, сообщения подобного рода требуют сами по себе уединения и одиночества. Во всяком случае, они могут только возбудить негодование и отвращение в философских и серьезных кружках. Нравственное влияние медиума делается очевидным в особенности тогда, когда он заменяет своими собственными идеями идеи, которые духи стараются внушить ему; а также когда он почерпает в своем воображении фантастические теории, которые сам считает, весьма чистосердечно, следствием внушенных ему сообщений. Тогда часто можно держать какое угодно пари, что сообщение это есть отражение мысли духа самого медиума. При этом случается весьма любопытный факт: рука медиума движется почти механически, побуждаемая к этому посторонним духом-насмешником. Об этот-то камень преткновения и разбивается пламенное воображение, потому что, увлекаясь пылкостью своих идей, мишурой своих литературных познаний, не замечают достоинства в скромном сообщении какого-нибудь мудрого духа и, оставляя действительность для тени, заменяют ее напыщенными фразами. Об этот же опасный камень разбиваются труды тщеславных медиумов которые, за неимением, сообщений(в них добрые духи отказывают им), выдают свои собственные произведения за произведения духов. Вот почему главные лица спиритических кружков должны обладать большим тактом и редкой проницательностью, чтобы отличать истинные сообщения от подложных и чтобы не оскорблять притом людей, которые сами себя обманывают. «В сомнении не высказывайся», - говорит одна из наших старинных пословиц. Признавайте же только то, что очевидно для вас. Как скоро появляется новое мнение, которое кажется вам сомнительным. Подвергайте его критике вашего ума и логики, то, что отвергает ваш разум, отбрасывайте смело. Лучше отвергнуть десять истин, чем принять одну ложь, одну фальшивую теорию. Действительно, на ложной теории вы могли бы построить целую систему, которая разрушилась бы при первом дуновении истины, как здание, построенное на песке. Между тем, если вы отвергнете теперь несколько истин, потому что они не ясно доказаны вам, то скоро простой факт или неопровержимое доказательство явятся и подтвердят вам эту истину. Однако ж помните, спириты, что для Бога невозможны несправедливость и неправда. Спиритизм довольно распространен между людьми и достаточно улучшил нравственность искренних последователей своего учения, чтобы добрые духи не были принуждены употреблять дурные орудия, медиумов несовершенных. Итак, если теперь медиум. Каков бы он ни был своим поведением или своими нравами, своею гордостью, своим недостатком любви и милосердия, представляет законную причину недоверия, не принимайте его сообщений, потому что в траве скрывается змея. Вот мое заключение о нравственном влиянии медиумов. «Эраст»
backmont: Shadow пишет: Так как, эти вопросы постоянно всплывают, перенес сюда сообщения из других тем, в которых они являлись оффтопиком. Спасибо. Я поясню, к чему я поднял эту тему. Сначала про бумажные книги Кардека. На данном сайте выложена "Книга Медиумов", выпущенная в 1996 году издательством "AUM". В аннотации говорится следующее: "Текст настоящего издания по сравнению с изданием 1993г. пересмотрен, в него внесены новые существенные исправления и уточнения в целях дальнейшего приближения русской версии к французскому подлиннику". Моим естественным желанием (наверное, как и желанием многих других) было бы приобрести именно это издание, максимально приближенное к оригиналу, а не устаревшее издание 1993 года или какое-нибудь еще. Первым делом идем на Озон и ищем "кардек книга медиумов". Находятся 3 книги: 1993 г, издательство "ИВО-СиД", переводчик Й.Р.; 1995 г, издательство неизвестно, переводчик неизвестен; 2006 г, издательство "Эксмо", переводчик неизвестен. Их нет в наличии, но дело не в этом. Среди них нет издания 1996 года издательства "AUM". Более того, я вообще не смог найти в сети сайт издательства "AUM", или хотя бы его адрес в Москве. Если же пытаться купить эти книги в букинистических интернет-магазинах, то там ситуация еще хуже - не всегда указывается год издания книг, не говоря уже об издательстве. Поэтому на сайте был бы не лишним перечень всех книг Кардека в переплете, когда-либо изданных на русском языке, с указанием тех, которые рекомендуются к прочтению, и тех, которые устарели или были намеренно искажены, чтобы не попасться на авторских правах, как тут уже сказали. Меня же больше интересуют электронные версии книг. Надо ли говорить, что если с бумажными версиями такая неразбериха, то с электронными - все совсем плохо. Книгу могут взять с сайта "Рассвет", перегнать в формат fb2, прилепить первую попавшуюся обложку, написать, что это издание 1993 года, и выложить в какую-нибудь электронную библиотеку. И где гарантия, что это именно то или другое издание, и что в ходе всех этих манипуляций часть текста не была потеряна или искажена? В той "Книге Духов", которую я скачал из бесплатной библиотеки в формате fb2, не работали некоторые сноски и ссылки. Скачанная "Книга Медиумов" на поверку оказалось лишь несколькими главами из оной. Таким образом я пришел к выводу, что наиболее полные и правильные версии книг Кардека выложены именно на этом сайте. У меня есть лишь небольшие замечания. Во-первых, все книги в формате html. Да, их можно скачать, но опять же в виде набора html-файлов, что не очень удобно для чтения в электронной читалке (ридере). html - не тот формат, который удобно автоматически конвертировать в другие форматы. Общепризнанным стандартом для книг в России считается формат fb2. Он удобен тем, что поддерживается практически всеми читалками и есть утилиты для его автоматической конвертации в любой другой формат. fb2 считается основным форматом в любой электронной библиотеке. Почему я и написал выше, что для комфортного чтения я перегнал "Книгу Медиумов", взятую с этого сайта, в формат fb2. Это потребовало нескольких часов ручной работы, чтобы все получилось качественно. Я мог бы выложить книгу в этом формате в свободный доступ или предоставить ее для данного сайта, но меня останавливает один нюанс. Хотелось бы, чтобы книга была точной копией оригинального издания от Й.Р. Я никоим образом не хочу уменьшить значение комментариев, данных вебмастером сайта "Рассвет" в виде дополнительных сносок, но такие комментарии с подписью webmaster смотрятся немного странно, когда книга читается в отрыве от сайта. К тому же я не знаю, в каком формате вебмастер получил исходники книг до того, как выложить их на сайт (хотя и предполагаю, что лично от Й.Р. ака П.Г.). В процессе их конвертации в html что-то могло случайно потеряться (в частности, я о параграфе 230). В общем, если бы мне предоставили оригинальные тексты всех книг Кардека в том виде, в каком они были получены от П.Г., я бы нашел время, чтобы создать fb2-версии этих книг, без комментариев вебмастера, но со ссылкой на этот сайт, и эти книги можно было бы разместить для скачивания в библиотеке сайта. Конечно, если у самих администраторов есть такое желание.
backmont: Виктор, спасибо за цитату. Оказалось, что этот текст на сайте есть, просто там не указан номер параграфа.
Стивен Спилберг: backmont пишет: Во-первых, я не к Вам обращался. Во-вторых, Ваша неадекватная реакция на мое сообщение мне непонятна и неприятна. Неудивительно, что никто ничего нового не пишет, если тут каждого так встречают. 1. Не ко мне-А к кому??? 2. Непонятна-это понятно..., тяжело; неприятна-тоже понятно,а кому приятно, когда за что непонятно, адекватируйтесь, тогда будет понятно и приятно; 3. Неудивительно-а чему удивляться, встречают по одёжке. Во что обличили свои сообщения, так и встретили. А вообще я не злой. Я практичный и правдолюбивый. За что и страдаю.
Oleg63: Если еще вопрос открыт, то там тоже есть электронное бесплатное издание для тех, кто любит читать на электронных устройствах. http://fictionbook.ws/religion_/religion_esoterics/allan-kardek-kniga-duhov.html Я лично предпочитаю бум. вариант, обложка которой есть в теме.
backmont: Кто-нибудь знает, как связаться с rassvet? Я все еще хочу сделать исходники книг Кардека в fb2. Впрочем на сайте есть e-mail, попробую написать туда.
backmont: backmont пишет: Кто-нибудь знает, как связаться с rassvet? Я все еще хочу сделать исходники книг Кардека в fb2. Впрочем на сайте есть e-mail, попробую написать туда. С того e-mail'а мне никто не ответил. Такое ощущение, что сайт заброшен. Кто-нибудь знает, как связаться с Павлом Гелевой напрямую?
rassvet: Извиняюсь за задержку с ответом, долго отсутствовал. backmont пишет: rassvet, скажите пожалуйста, откуда вы берете электронные версии книг, которые выкладываются в библиотеке сайта? Скачиваете из сети, сканируете бумажные издания или получаете непосредственно от переводчиков/издателей? Тексты получаю в основном от Павла Гелевы. Вемз и Поляков давали согласие на публикацию их книг, но их пришлось сканировать и распознавать собственноручно. А что это за формат такой, fb2?
rassvet: Спасибо за указание насчёт 230 параграфа в Книге медиумов: http://rassvet2000.narod.ru/knmed/29.htm Внимательные люди наверное заметили, что текст параграфа там на самом деле присутствует, разве что пропущен его номер. Не исключено, что он был опущен в издании, которое я конвертировал в HTML. Поправлю в ближайшее время, как дойдут руки.
Shadow: rassvet пишет: А что это за формат такой, fb2? Если кратко, то вот:Fiction book - формат представления электронных версий книг в виде XML-документов, где каждый элемент книги описывается своими тегами. Стандарт призван обеспечить совместимость с любыми устройствами. Документы, обычно имеющие расширение .fb2, могут содержать структурную разметку основных элементов текста, некоторое количество информации о книге. Важной особенностью FB2 является возможность сохранять двоичные данные, что позваляет хранить в одном файле не только текст книги, но и изображение обложки, иллюстрации. Лучше всего подходит для художественной литературы. Он прекрасно позволяет организовать структуру книги (главы, подзаголовки, стихи, цитаты и т.д). Он без проблем читается как на PC, так и на КПК.
Oleg63: Книгу медиумов можно читать на мобильнике, на навигаторе. Приложение Адоб Ридер. http://books.tr200.ru/v.php?id=64736
csee: Вернер Шибелер - Жизнь после смерти_______http://files.mail.ru/Z0I7DK
полная версия страницы